בן כספית ואריה אלדד

צעדי ההתנערות של העולם מרוסיה ומפוטין

ברק רביד ('וואלה') על התנהלות המערב כלפי רוסיה ופוטין בראשה • על נאום רוסיה באו"ם: "כל המדינות הדמוקרטיות יצאו מהאולם כשנציג רוסיה החל לדבר"


מלחמת רוסיה־אוקראינה נמשכת, וטרם רואים את הסוף באופק הקרוב. המו"מ בין המדינות כבר החל ולחץ העולם על נשיא רוסיה ולדימיר פוטין גובר. סביב נושא זה שוחחו בן כספית ואריה אלדד ב־103fm עם הכתב המדיני של 'וואלה' ברק רביד אשר פרס את משנתו לגבי הלחימה הקשה.

בפתח השיחה, התייחס ברק רביד לתיעוד ממליאת האו"ם שכאשר נציגת רוסיה החלה לדבר רבים מהמליאה עזבו: "כל מדינות המערב, המדינות הדמוקרטיות, קמו ויצאו מהאולם. מה שדיי מדהים הוא שבאמת אנחנו רואים שיש המון צעדי התנערות, שאנחנו נוטים לזלזל בהם כי הם כאילו רק סמליים, של העולם מרוסיה ומפוטין. החל מההחלטה להוציא את הרוסים מפיפ"א ולקחת להם את גמר ליגת האלופות ועד לא לקיים ברוסיה את אליפות העולם בכדורעף".

"בסוף כשכל הדבר הזה נערם זה שם את רוסיה בבידוד מאוד מאוד גדול והופך אותה למדינה מצוערת. הדבר הזה לא פחות חשוב מסנקציות כלכליות ואפילו לא מאספקת נשק לאוקראינה, שזה הדבר החשוב ביותר. לעשות את כל הצעדים האלו זה לא דבר שהוא לא חשוב", הדגיש.

"אף אחד לא מצפה מהעם הרוסי להפיל את השילטון כי ירו בהם או יעצרו אותם"

אומנם הוטלו סנקציות על רוסיה, אך החשש שדבר זה לא ימנע מפוטין להמשיך בדרכו עוד קיים. זאת כיוון שגם על איראן הטילו סנקציות והם לא עזרו, ולעומתה רוסיה מעצמה. "רוסיה היא לא איראן ובסוף ברוסיה יש שכבה שאולי היא קטנה אבל מאוד עשירה שנהנית מהגלובליזציה, וזו השכבה שמקיפה את פוטין. כשרואים שרבים מחברי השכבה הזו התחילו להוציא את היאכטות שלהם לים כדי שהם לא יעוקלו וכשרואים שאפילו מדינות כמו שוויץ מצטרפות לסנקציות כלכליות ולחבר'ה האלו יש לא מעט חשבונות בשוויץ זאת אחת הדרכים לנסות ולהשפיע על פוטין", הבהיר רביד.

"אף אחד לא מצפה מהעם הרוסי להפיל את השילטון כי ירו בהם או יעצרו אותם", טען, והוסיף: זה הכול חלק מאותו מאמץ של לבודד את רוסיה ואת פוטין, להפעיל עליו לחץ ובכל מה שקשור ללחימה בשטח האוקראיניים נלחמים באומץ רב ועם הישגים לא מועטים. אנחנו רואים איך עוד ועוד מדינות מזרימות לתוך אוקראינה כמויות אדירות של נשק כדי לתחזק את המאמץ המלחמתי האוקראיני".

על אמירותיה של שרת הפנים איילת שקד בנוגע לעליית האוקראיניים ארצה, אמר: "במדינות הגובלות עם אוקראינה אזרחים אוקראיניים שמגיעים לא מבקשים מהם כלום פשוט נותנים להם להיכנס כי מדובר בפלטים. אנשים שמגיעים לפה מתבקשים להפקיד עשרת אלפים ש"ח לראש. לחלקם אולי יש את הכסף הזה אבל אני מניח שיש גם כאלו שאין להם. אנשים שבורחים מאזור מלחמה, שמפציצים אותם בטילים ומטוסים ורוצים לברוח ופה אתה אומר להם 'רק תשים כסף בצד' - בעיניי זה דבר פסול".

"ההשוואה לשואה מיותרת - אפשר להיות בני אדם לא רק כי רצחו 6 מיליון מבני עמנו"

לדבריו,  "ההשוואות לשואה מיותרות, לא כל דבר צריך ישר להשוות לשואה. אפשר להיות בני אדם גם בלי להשוות לשואה, אפשר להיות בני אדם סתם כי זה טוב ולא רק כי לפני כמה עשרות שנים רצחו 6 מיליון מבני עמנו, אפשר להיות בן אדם בלי קשר לזה. למרבה הצער כל מה שנוגע לדברים האלו, מדינת ישראל של השנים האחרונות קמצנית ולא נדיבה".

האם זו התחלה של מלחמת עולם שלישית? "הרוסים פעלו דיי בשיטה בה פעלו סוריה ומצרים במלחמת יום כיפור. התרגיל הפך למלחמה ואותו דבר זה מה שהרוסים עשו עם בלארוס. נדהמתי לראות איך האוקראינים חשבו שזה רק תרגיל לא משנה מה כל העולם צעק ואמר, הם חשבו שזה רק תרגיל. לוקשנקו הוא בסוף שליט בובה של פוטין, הוא לא באמת נבחר בבחירות והסיבה היחידה שהוא בשלטון זה בגלל שיש לו את הגב של פוטין ובשביל זה הוא משכן את הצבא שלו לידי הרוסים. הוא פועל כפרוקסי שלהם בדיוק כמו שהחות'ים בתימן הם פרוקסי של איראן", השיב רביד.

"לא מתאים למדינה רצינית להתנהל בצורה כזו - הגענו לשלב הפתטיות"

בסיום השיחה, התייחס הכתב המדיני של 'וואלה' לרמיזתו של בנט כי מדינת ישראל עוזרת בצורה סמויה למו"מ או לאוקראיניים. "הגענו לשלב הפתטיות", תקף רביד, "זה כבר נהיה מביך, לא מתאים למדינה רצינית להתנהל בצורה כזו. אם מישהו חושב שלרוסים אכפת האם מי שנואם זה ארדן או הסגנית שלו אז באמת או שהוא מסתלבט עלינו, או על עצמו או על פוטין. זה לא רציני וזה מביך. זאת גם לא הסיבה באמת. זה מה שמספרים לנו כדי שנכתוב שזה בגלל הרגישות המדינית אבל זו לא הסיבה. הסיבה היא סיבה מעולם הפוליטיקה הפנימית שלנו ולא מעולם הפוליטיקה הבינלאומית ובוודאי לא בגלל הרגישות מול רוסיה".

עריכה: שני רומנו

01/03/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


בן כספית ואריה אלדד
בן כספית ואריה אלדד  |  צילום: 103fm
Paris