ינון: "למה אי אפשר היה להוריד טיל על הבית של המחבל?"
ינון זעם על כך ששלחו חיילים להיכנס לתוך ג'נין • בן: "נאום שכולו עולב - אופי הפעילות נהוג לאורך שנים עם כל הרמטכ"לים וראשי הממשלות"
היום (א') יובא למנוחות לוחם הימ"מ נועם רז, שנפל בסוף השבוע בקרב בג'נין. בפתחו של השבוע, זעם ינון מגל על עצם הגעתו של רז וחבריו לשטח, ועל ההחלטה לתעדף מעצרים מהקרקע על פני סיכול ממוקד מהאוויר. השיחה בין מגל לכספית הפכה לריב קולני ואישי, ויש שיגידו - יצרי יותר מתמיד.
"למה אי אפשר היה פשוט להוריד טיל על הבית הזה של המחבלים? למה אנחנו צריכים שוב את ההדמיות האלה של הצבא הכי מוסרי בעולם? יש פה יותר מדי מקרים שלא מחסלים את המחבלים האלה לפני במקום להגיע איתם לעימות", אמר מגל, שזעק: "כל הרעיון של צבא מוסרי שמסכן את החיילים שלו, תגידו לי, ירדתם מהפסים? תחזירו לנו את החיילים בחיים הביתה. משוגעים!"
בן התחיל את תשובתו במילים "מהלך בזוי של ביביזם עלוב. אתה איש עלוב, שמעתי את כל הנאום שלך שהיה הוצאת דיבה", ונקטע על ידי מגל, שדרש כי שותפו להגשה ישיב עניינית ולא אישית. בן המשיך: "אני חושב שאתה לא מספיק חשוב, הדבר היחיד שהוא קצת מקומם הוא זה שאתה שוב נושא נאום שכולו עולב, כולו הוצאת דיבה, התעלמות מהמציאות וטרלול, וכשאני מתחיל לענות לך..."
ינון:"אבל אתה לא עונה, אתה אומר עלוב ובזוי. אתם מלאי שנאה, הפוסל במומו פוסל".
בן: "כשתסיים עם השפך של הזבל..."
ינון: "אבל מה לעשות? אתה מדבר לא לעניין".
בן: "אבל אתה לא הרגולטור, אתה טרול, אתה ביביסט. אני לא עובד אצלך, ואם העבודה האחרונה בעולם תהיה אצלך אני אמות מרעב. ברגע שתחליט שאני יכול לדבר בחופשיות תסמן לי".
ינון: "דבר, בבקשה, אבל תענה לעניין".
בן: "אתה לא תתן לי תנאים. אני אגיד רק את האמת. אני רוצה להגיד מה שאני רוצה. עד אז אני אמשיך להפריע לך ולא תהיה תוכנית".
ינון: "ילד גדול, קח את הכדור ותגיד 'אין משחק'. דבר כבר".
בן: "כשאתה שופך את דמה של מערכת הביטחון..."
ינון (צוחק): "אוי..."
בן: "עד שאתה לא תבין שיש לי זכות להגיד מה שאני רוצה".
ינון: "תגיד, אתה צריך חיבוק?"
בן: "בינתיים פסיכולוגית יש לך. אני צריך דבר אחד פשוט - להגיד מה שאני חושב. אתה לא בעל הבית של התוכנית, יש לך 50 אחוז".
ינון: "טוב, אני מחכה שתדבר".
בן: "אני אוכל להשלים את המסר בלי שתפריע לי?"
ינון: "אני אומר שאתה אינפנטיל".
בן: "התרגום לזה הוא ילדותי ואני לא לוקח ללב. מערכת הביטחון מאז ומתמיד נכנסת להביא מבוקשים עם 'סיר לחץ'. לא מורידה טילים על בית מאוכלס ביהודה ושומרון והורגת 20 אנשים כדי לחסל מבוקש אחד. לא תמיד יש את המידע המדויק ואת ההפללה על פי כל הכללים של סיכול ממוקד - שצריך להיות ממוקד. אין כאן תבוסתנות, תמיד עשינו את זה. מערכת הביטחון יודעת מה היא עושה והאיש פה מולי מנסה לייצר תחושה של כאוס, למה? אתם יודעים למה".
ינון: "יפה, אתה יכול להגיב בצורה עניינית. אתה ילד גדול, עשית את זה יפה. עם כל הכבוד למודיעין הזה, מישהו התבלבל, אנחנו קודם כל חושבים על החיים שלנו - ואם היו יורים טיל על הבית, אז החיים של נועם רז היו נחסכים. אולי הג'יירו התבלבל למערכת שלנו? גרמתם לנו לתת נשק לאויב. הביאו לפה מחבלים ונתנו להם נשק. עכשיו תנחשו מה הם עושים עם הנשק הזה ומי ייפגע ממנו באינתיפאדה הבאה? אז אנחנו לא רוצים את המוסר הזה, זה מוסר נוצרי".
בן: "נועם רז הי"ד נהרג, למרבה הצער, אחרי ביצוע המעצר, בירי מ־300 מטר. אם אתה רוצה להמשיך לחנך את צה"ל תעשה את זה בזמן שלך - אבל הפעולות האלה נעשו תחת כל רמטכ"ל וראש ממשלה. הצבא שלנו לא פועל מהבטן אלא מהראש. אני משתתף בצער כולם, הממשלה הייתה אמורה ליפול בשבוע הראשון, היא לא נפלה ומוציאים את זה על צה"ל".
כלפון, יום טוב, ותודה על הרעות
בהמשך השיחה הייתה גם פוליטיקה, איך לא. ינון תיאר כיצד פיטר מהכנסת רה"מ נפתלי בנט את חבר מפלגתו, יום טוב כלפון, וצייץ אחר כך "תודה על הרעות". "אין ביזוי גדול יותר למילה רעות", אמר מגל, "אין לכם שלטון, אין לכם מנוחה, אין לכם שקט, אין לכם רוגע. אתם לא יודעים מה יילד יום, מי יפיל את הממשלה הזאת, הכול כל מיני פחדים והזיות".
בן הגן על המהלך: "נפתלי בנט רוצה לייצב את הקואליציה, והוא לא בוטח בכלפון עד הסוף. בסילמן הוא בטח ויצא פיתה. זה מהלך קר - ונכון פוליטית. כלפון הודה לו". למשמע הדברים ינון צחק.
ואם אתם שואלים את עצמכם מה גרם לריבי הבוקר של ינון ובן להיות עוצמתיים מאי פעם, התשובה (המפתיעה) הגיעה דווקא ממש בראשית השיחה. "נקלעתי להצבעה באירוויזיון אמש, סקרן אותי אם אוקראינה תזכה או לא", הודה כספית, "צפיתי עד שתיים בלילה ואז לא הצלחתי להירדם". דוז פואה.
עריכה: יניב מורוזובסקי
