אודי סגל וענת דוידוב

"בדקנו אפשרות למנהיגות בקרב ערבי ישראל שמוכנה ללכת על מסלולנו"

האם הרב חיים דרוקמן הכשיר את יו"ר רע"ם לממשלה עם בנימין נתניהו? • ח"כ לשעבר מטעם הליכוד עמית הלוי, השיב: "פניתי ביוזמתי, נתניהו לא ידע מזה"


תחקירו של עמית סגל ב'חדשות 12' חשף מספר שיחות החשאיות בין יו"ר מפלגת רע"ם מנסור עבאס לזקן רבני הציונות הדתית הרב חיים דרוקמן. זאת לאחר קבלת המנדט להרכבת ממשלה על ידי בנימין נתניהו בתום הבחירות בשנה שעברה, במטרה להכשיר את כניסתה של המפלגה הערבית בממשלת הימין. בשיחה עם ענת דוידוב וגולן יוכפז ב־103fm, חבר הכנסת לשעבר מטעם הליכוד עמית הלוי הגיב לדברים לטענה כי היה המתווך העיקרי של הנושא.

"עולם המונחים הזה של תיווך הוא לא לרלוונטי לאירועים", טען הלוי בפתח השיחה. "אני נכנס לאירוע הזה לפני הרבה שנים ורבנים נוספים שחושבים לא מהיום על שמדינת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי צריכה להביא את ההצעה הנכונה, כלומר לא את הצעת השמאל, סוג של מגראפה אזרחית של מכירה בעובדה שיש פה מיעוט לאומי אחר".

כאשר התעניינו צמד המגישים מהי כוונתו כשהוא אומר 'ההצעה הנכונה', הסביר הלוי כי "שאם המיעוט הערבי בישראל רוצה לחיות כאן כאזרחים נאמנים שמכירים בזכויות לאומיות של העם היהודי על ארץ ישראל ומכבדים את זה, אז הנוסחה הזו כוללת זכויות אזרחיות לכל אזרח. דווקא בגלל שאנחנו מדינה יהודית אנחנו מכבדים כל פרט וכל קהילה. הם אזרחים קודם כל במדינת ישראל, שהיא מדינת הלאום של העם היהודי".

"וחלק מהקואליציה?", שאל יוכפז, והלוי השיב: "מעולם לא עלה וכמו זה גם אנחנו לא היינו מתווכים של שום דבר. עבאס פנה אליי בכנסת חודשים ארוכים לפני ומתעניין בנוסחה הזו. אנחנו בדקנו באופן עצמאי, הצעתי לדרוקמן לא לבד היו עוד רבים שחשבו כמוני שצריך להציע פעם הראשונה ודווקא המחנה לאומי. נתניהו לא ידע מזה, לא נתניהו ולא הליכוד. אני חושב שהשיח הציבורי התרגל מהר מדי למפלגות דיקטטוריות שאף אחד לא פוצה בהן פה בלי אישור מהשליט. אני אזרח חופשי, אני מאוד מתעניין בנושא הזה".

"באה ממשלה שבחסות שוויון אזרחי מחקה את הזהות הלאומית"

לטענתו, הוא לא היה זקוק לעידוד בנושא מצד הליכוד על מנת לפעול. "המוטיבציה שלי מופיעה בהרבה מאמרים שלי לאורך השנים. תראו מה קרה בשנה האחרונה, באה ממשלה, שבחסות שוויון אזרחי מחקה, טשטשה, ערערה את הזהות הלאומית, התוצאה הייתה שהזהות הלאומית היהודית אאוט", אמר.

עוד הדגיש כי "לו מנסור עבאס היה רלוונטי, ואת זה בדקנו ולא הכחשתי את זה כל השנה כאזרח חופשי והיינו חבורה של רבנים שבדקנו את האפשרות הזו שיש מנהיגות בקרב ערביי ישראל שנכונה ללכת למסלול הזה, למסלול של הכרה. נאמרו שם דברים, אמנם הם כתובים גם בקוראן, שלעם היהודי יש זכויות על ארץ ישראל ורק לעם היהודי".

לאור אמירותיו, תהו המגישים: "אם הוא היה הולך עם הליכוד זה לא היה קורה". הלוי חיזק את דבריהם: "ברור לגמרי, ומי שאמר את זה בשיחה הוא לא אחר מעבאס. כלומר, ברור לגמרי שאם אני הולך, אומר מנסור עבאס, 'ברור שאני לא אהיה ימני יותר מהם אלא אני אסחף למרחב הזה'. אני יודע לומר את האמת, זו האמת וכל מי שמכיר את העניין וזה היה ככה שבועות ארוכים".

כמו כן, לאורך השיחה כולה הבהיר הלוי כי לנתניהו הייתה אפס מעורבות בעניין, גם לא על פגישתם של הרב דרוקמן ועבאס: "אני מעולם לא ידעתי אותו על כך ולא דיברתי איתו על כך, לא איתו ולא עם מקורביו".

"עבאס מעולם לא חשב להיכנס לקואליציה בשום צורה"

על הטענה כי הוא ועבאס החליפו מסמכים בנוגע לפתיחת מו"מ קואליציוני, זעם הלוי: "גם עיניי ראו את המסרונים האלו, הם לא היו קשורים למו"מ קואליציוני, הייתה פה שאלה ערכית עקרונית שאני והרב דרוקמן בדקנו אותה. ההשוואה היא כל כך מקוממת, בין הצעות אזרחיות לזכויות אזרחיות שנותנת ממשלה לאומית. סגל פרסם בצדק אתמול שגם עבאס מעולם לא חשב להיכנס לקואליציה בשום צורה".

"אני חושב שאתם מפספסים את הנקודה העיקרית. ההבדל הוא לא בין ביבי לבנט, ההבדל הוא בין ממשלה שמוציאה את הלאומיות מהמשוואה ואז בדיוק אז נכנסת הלאומנות הערבית, כל השאיפות של העם הרדיקלי כי הם לא מכחישים את הזהות שלהם ואין להם שום כוונה לוותר עליה", הכריז, והוסיף: "השיחה הזו שהייתה, שהייתה אחת אגב, אצל דרוקמן בסופו של דבר מסתיימת בכך שעבאס לא חותם או לא מאשר בחתימתו. גם לרב דרוקמן יש ספקות, אני גם לא הכרתי את זה שיש תמיכה בטרור, ולא הכרתי את זה שהוא עצמו הולך, תראו לאן הגענו".

בתגובה לכך ציין יוכפז באוזניו של חבר הכנסת לשעבר כי זה לא מה שטוענים בליכוד, והלוי הבהיר: "אני לא מכיר את כל מה שהיה , אמרתי בכנות. אני לא מכיר פגישות שלא הייתי בהן. אני מכיר פגישה אחת בה הייתי ועוד פגישות שהיו לי עם עבאס שבהן הצעתי את הצעת ז'בוטינסקי. לי אין מכשיר הקלטה בטלפון, אני לא יכול להקליט".

"נפגשתי עם עבאס בכנסת במסדרון ואמרתי לו שבמקום וזו אחת הטרגדיות של הממשלה הזו, במקום ההצעה האזרחית הוא רק הגביר את העויינות כלפי ערביי ישראל. ואני אומר שוב, זו טרגדיה הממשלה הזו כיוון הם יצרו מצב שחבורה שאולי רצתה להשתתף באופן אזרחי הפכה לחבורה עוינת", טען. "בסופו של דבר התהליך הזה לא הבשיל כמו שאמרתי. גם מנסור עבאס לא הסכים להצהיר את ההצהרות שהן היו הבסיס סמוטריץ' התנגד לניסיון הזה, אני חשבתי שראוי לבדוק. זה לא טריבונה לאשמות מהסוג הזה".

"אדם שמנהל מו"מ מדיני על הסקי הר הבית - הופך עצמו לאויב העם היהודי"

לסיום, נשאל חבר הכנסת לשעבר מטעם מפלגת הליכוד איפה התפוצץ המהלך, והוא השיב: "בשני חלקי המשוואה. גם סמוטריץ, הרב דרוקמן ניסה לשכנע אותו להסכים למתווה והזה וגם עבאס לא הסכים לחתום למתווה. אדם שבסופו של דבר הולך למלך ירדן ומנהל איתו כביכול מו"מ מדיני על הסדרי הר הבית צריך להבין שהוא הופך את עצמו לאויב העם היהודי, וזה מה שקרה בממשלה הזו ולא בכדי".

עריכה: שני רומנו

06/07/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


עמית הלוי
עמית הלוי  |  צילום: גרשון אלינסון/פלאש90
Paris