ינון מגל ובן כספית

"מחויב למרצ ופחות לעתידי האישי"

העם עם הגולן? • ח"כ יאיר גולן בישורת האחרונה לפני בחירת יו"ר מרצ הבא: "הקרב צמוד" • זהות היו"ר תיקבע הלילה (ג')


ח"כ יאיר גולן, המועמד לראשות מרצ, שוחח עם ינון מגל ובן כספית ב־103fm על סיכוייו להיבחר בסוף היום (ג') לתפקיד ולהוביל את מפלגת השמאל אל הבחירות. גולן העריך: "הקרב צמוד". במהלך הריאיון התייחס גולן לדברים שאמרה מוקדם יותר הבוקר בֽ־103fm המועמדת המובילה לתפקיד, היו"רית לשעבר זהבה גלאון, וטען כי השניים נבדלים ב"מנהיגות, מהות וזהות".

תחילה העריך גולן כי סיכוייו להיבחר לתפקיד הם טובים. "הקרב הוא צמוד", אמר, והגיב לאפשרות שלא ייבחר לראשות המפלגה, במשפט: "אני מחויב לדרך, לרעיון, לתיקון מדינת ישראל ופחות מחויב לעתידי האישי".

מה ההבדל המשמעותי בינך לבין זהבה?
"אני חושב שזה נוגע לכל שלושת הפרמטרים של עשייה פוליטית - מנהיגות, מהות וזהות. אני חושב שמרצ צריכה היום מנהיגות נמרצת שנוגעת באנשים, שמגיעה לשטח, שמקימה סניפים חדשים, שיוצרת פעילות שטח רציפה, שלא עסוקה רק במה עושים בפריימריז, אלא מה עושים בכל השנה".

גולן גם התייחס להתבטאות של זהבה גלאון, מוקדם יותר היום בתוכנית 'שבע תשע', ובה טענה כי אמירותיו כלפיה היו מיזוגניות וגילניות. גולן אמר: "זהבה גלאון היא אישה עתירת זכויות, עמדה בראשות מרצ במשך 6 שנים, שתי מערכות בחירות, לכן נדרש היום שינוי והתחדשות ואני מקווה מאוד שבסוף היום הזה, נוכל להכריז על זה שמרצ יצאה לדרך חדשה, זה האתגר וזה מה שאני מתכוון לעשות".

לגבי שיתוף הפעולה בין חברי כנסת ערבים ליהודים במפלגה אמר: "אני חושב שאפשר להגיע לשיתוף פעולה הרבה יותר הדוק, כשהזהות של הישראלי הערבי והזהות של הישראלי הציוני היהודי היא יציבה, היא נינוחה, לא מאוימת", והוסיף: "הציונות היא בסופו של דבר התנועה הלאומית של העם היהודי בעת החדשה, אסור לנו כמפלגה להתנער ממנה או להצניע אותה. בסופו של דבר, רוב היהודים הישראלים מזדהים כציונים, לכן אנחנו צריכים לשאת את דגל השמאל הציוני בגאון".

"אני מייצג שמאל ציוני, לוחמני ותקיף"

בהמשך הסביר יותר על עמדותיו, ואמר: "אני מייצג שמאל ציוני, לוחמני, תקיף, שלא מתכוון להוריד את הראש ולא מתכוון להסתתר ולא מתכוון להתבייש, ויש לי אמירות ברורות, כולל בנושאים של מדינאות וביטחון".

לטענתו, "באתי לתוך הפוליטיקה, מתוך תפיסה שצריך לבנות מחנה שמאל-ציוני גדול ורחב. למרצ יש תפקיד היסטורי חדש, להיות הגרעין שסביבו נבנה המחנה השמאל-ציוני החדש. זה האתגר האמיתי שלנו".

במהלך השיחה, הגיב גם להתבטאותו על כך שכינה את צה"ל 'צבא הכיבוש'. "אמרתי את זה בהקשר אחד ומאוד מאוד פשוט, ודרך אגב מובן מאליו. אם מדינת ישראל תחליט לספח לתוכה מיליוני פלסטינים, בהכרח צה"ל יהפוך לצבא כיבוש", אמר.

עוד אמר: "זו הייתה אמירתי ואני עומד מאחוריה. אסור שצה"ל יהפוך לצבא כיבוש. אני חושב שאנחנו עולים יום יום על נתיב שבסופו של דבר יביא אותנו לסיפוח מיליוני פלסטינים. אם לא תקום מדינה פלסטינית, בסופו של דבר, יבוא הראיס הנוכחי או הבא, ישים את המפתחות על השולחן ויגיד לנו - 'רבותיי, מרגע זה ואילך, זו בעיה שלכם. איסוף מיסים זו בעיה שלכם, הכול זו בעיה שלכם' ואנחנו נהיה תקועים עם זה לנצח".

"אין עתיד למדינה שדבקה בשחיתות ובלאומנות קיצונית"

בהמשך הגיב גם להשפעה של 'נאום התהליכים' על הקריירה שלו הצבאית והפוליטית, והבהיר כי הוא לא מתחרט על אותם דברים. "דבריי היו אמת, אני גאה בזה. אני חושב שהם תרמו באופן כזה או אחר לתנועה בתוך החברה הישראלית, ומרכיב בתוך תנועת המחאה שצמחה פה שאני חושב שאנחנו כולם צריכים להיות גאים בה, אין עתיד למדינה שדבקה בשחיתות ובלאומנות קיצונית", אמר. 

היה איזה פרסום שב־2016 אמרת לקצינים שצריך לסכן חיילי צה"ל כדי לשמור על אזרחים פלסטינים.
"אמרתי שכשפועלים בתוך סביבה אזרחית, חיילים ומפקדים עומדים הרבה פעמים בפני הדילמה, באיזו רמה לסכן את נפשם כדי לא לפגוע בחפים מפשע. מי שלא שירת ביהודה ושומרון או ברצועת עזה, כנראה לא מבין את זה, אבל מי שהיה שם מבין את זה היטב. זו דילמה שעמדה בפני כל מפקד צבאי, בעצם השירות בתוך אוכלוסייה אזרחית שיש בה גם גורמי טרור".

אתה חושב שיש מצב לסכן חיילי צה"ל כדי לא לפגוע באזרחים של האויב?
"לצד הדינים והחוק היבש, לעולם יש מקום לשיקול דעת ולהבנה מבצעית. אני יכול להגיד, מתוך ניסיוני האדיר בפעילות בתוך יהודה ושומרון וברצועת עזה, אתה הרבה מאוד פעמים מפתח את התחושות מתי נכון להפעיל יותר כוח ומתי פחות כוח, מתי הסיכון הוא סיכון בלתי נסבל ומתי הוא נסבל מאוד".

לקראת סיום השיחה, הגיב גם לטענות על כך שהשתמש ב'נוהל שכן' בעברו הצבאי, ואמר: "אני רוצה לומר לך שאותם מקרים שבהם נקטתי ב'נוהל שכן', זה שמר על חיילי צה"ל כי זה מנע הסתבכות מיותרת בתוך מרחבים מאוד מורכבים".

לדבריו, "אין ספק שכתוצאה מכך שלא הסתבכנו שם בכל מיני פעולות מבצעיות, גם נמנענו מלפגוע בפלסטינים, אני חושב שזה ציווי מוסרי ומקצועי עליון להשיג את המשימה במינימום חיכוך ובמינימום שימוש בחיי החיילים שלך וכמובן עם כמה שפחות פגיעה באזרחים".

גולן גם הביע את דעתו בקשר למשבר במערכת החינוך, ואמר: "מצד אחד, צריך לעלות את שכר המורים, אבל צריך לוודא שהמורים הצעירים דווקא זוכים במירב העלאת השכר".

עוד אמר: "מן הצד השני, חייבים לנהל מערכת איכותית יותר, להיפטר מכל השכבה של המפקחים, מהמטה הענק של משרד החינוך שהוא פשוט שואב המון משאבים שלו לצורך, הרבה יותר עצמאות והרבה יותר אחריות למנהלי בתי הספר, לאפשר למנהלים לקדם מורים מצטיינים וגם לשחרר מורים פחות טובים, לייצר מערכת איכותית".

גולן המשיך וטען: "אנחנו לא יכולים להישאר עם הרמה הבינונית הזאת, ומערכת כל כך גדולה חייבת להיות מבוזרת יותר. אני חושב שצריך להקים מועצה לאומית לחינוך, שלמעשה תאפשר יציבות גדולה יותר בתוכניות החינוך. יש לי משנה סדורה איך צריך לתקן את מערכת החינוך". 

עריכה: אמיתי דואק

23/08/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


היו"ר הבא? יאיר גולן
היו"ר הבא? יאיר גולן  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris