"אם נתניהו לא יביא 61, יהיו שינויים בבלוק"
השר זאב אלקין על המצב הפוליטי והאפשרויות להקמת ממשלה בראשות גנץ • וגם התייחס למשא ומתן בין איראן למעצמות על הסכם גרעין אפשרי
על פי סקר המנדטים של 103fm שפורסם הבוקר (ב'), המחנה הממלכתי עם 13 מנדטים. סביב הפלונטר הפוליטי, אראל סג"ל וחיים לוינסון שוחחו עם שר הבינוי והשיכון זאב אלקין (המחנה הממלכתי) אשר הגיב לדברים.
בפתח השיחה ציין סג"ל באוזניו של השר כי הם לא מתרוממים, זאת נוכח תוצאות הסקר האחרון. השר אלקין אמר מנגד כי "השאלה מה זה מתרוממים. לפני ההצטרפות של איזנקוט וכהנא היינו בין 10 ל־12, עלינו בערך בשני מנדטים כמו שחשת בנו. מאז שנוצר האיחוד הזה שלה מחנה הממלכתי בין כחול לבן ותקווה חדשה, נתניהו כמעט באף סקר לא עובר 61 מנדטים. ברגע שנתניהו והגוש שלו לא יגיע ל־61 מנדטים, אם יהיה פה מישהו שיהיה מסוגל להקים ממשלה זה רק גנץ, וזו הייתה המטרה של האיחוד. נתניהו להיות ראש ממשלה לא נחזיר, אם היינו רוצים את זה לא היינו צריכים ללכת לבחירות, הבטיחו לנו שמיים ואץ רק כדי שנחזיר את נתניהו להיות ראש הממשלה".
"מי שמכיר לעומק את הזרמים בתוך הפוליטיקה הישראלית יודע שאם נתניהו הפעם לא מביא 61 מנדטים, יהיו שינויים גם בתוך מה שקרוי הבלוק, במפלגות המשותפות שלו, וזה יקרין גם פנימה לתוך הליכוד", טען השר אלקין, והוסיף: "אני לא חייב לגלות את הכול עכשיו, צריך לשמור משהו מעניין. אנחנו הרי גם לפני שנה כשהיו תוצאות של הבחירות הקודמות אמרו שאו שתהיה ממשלה בראשות נתניהו או בחירות, בסוף הייתה ממשלה, היא לא הייתה אידיאלית, התפרקנו אחרי שנה אבל בסופו של דבר הוקמה ממשלה. הוכחנו את היכולת הזו גם לפני שנה לעשות את הבלתי אפשרי, נוכיח את זה גם הפעם. קודם האיחוד שלנו ימנע מנתניהו את ה־61, את הקואליציה שבעיניי תהיה נוראית, לאחר מכן נדע להקים כאן ממשלה".
"שמעתי שסער מקים מפלגה בטלוויזיה, כמו רבים אחרים"
באשר לפירוש המושג 'ממלכתיות', שתופס תאוצה במערכת הבחירות הנוכחית, הסביר השר אלקין כי "המושג הזה מי שהכניס אותו לשיח הישראלי היה בן גוריון במצב מאוד ברור - כשהוקמה מדינת ישראל הכול היה בנוי על בסיס מפלגתי וקבוצות, בא בן גוריון ואיחד הכול למדינה אחת ואמר שהאינטרס ברמה הלאומית המדינתית קודם לאינטרס המפלגתי. הוא נלחם על זה עם חלק מחבריו למפלגה. זה בדיוק מבטא את המחלוקת שיש לנו עם נתניהו שאצלו היום הכול אישי. לכן מכאן השם הזה, אנחנו מציעים דרך אחרת".
"ממלכתי מול אישי זה כשהיינו פה בהשתוללות של קורונה ונתניהו קיבל החלטה ללכת לבחירות רביעיות ולפרק את הממשלה, וביחד ניתחנו למה זה רע מכל בחינה שהיא ובסוף הוא שאל אותי שאלה - מי ימנה את פרקליט המדינה? ולכן צריך ללכת לבחירות, זה בדיוק האישי שגובר על הממלכתי. זה היה מבחינתי הקש ששבר את גב הגמל, הבנתי שלא נמשיך יחד יותר", הדגיש.
עוד חשף השר אלקין כי כאשר גדעון סער עזב את שורות הליכוד ופתח מפלגה משלו, הוא לא תכנן מראש לעבור איתו וכי "אני שמעתי שסער מקים מפלגה בטלוויזיה, כמוך וכמו רבים אחרים".
בנוסף, שאלו המגישים: "מתי יתחיל הסיפור האמיתי של הבחירות?", ואילו השר אלקין השיב כי "הקמפיינים יתחילו בספטמבר־אוקטובר, זה הבחירות הכי ארוכות והכי קצרות - בפועל הן יתרכזו בשלושה שבועות של ספטמבר ועוד שבועיים אחרי החגים, אבל הסיפור האמיתי יתחיל אחרי תוצאות הבחירות. אני מקווה שגוש נתניהו לא יגיע ל־61 ואז יתחיל הסיפור המורכב של הקמת ממשלה. נהיה שם כמו שהיינו לפני שנה ומשהו, נדע לעשות את זה גם הפעם".
"ברור שההסכם הקודם היה רע - בדיוק כמו ההסכם המסתמן"
בהמשך, התייחס השר אלקין לאיום הגרעין האיראני ולהסכם שצפוי להיחתם בקרוב בין איראן למעצמות, זאת בדגש על אמירתו של סגן השר שוסטר שאמר כי נתניהו חצוף ושהוא אשם במצב שישראל נכלאה אליו. "ברור שההסכם הקודם היה רע, בדיוק כמו שגם ההסכם המסתמן שעוד לא נחתם ואנחנו מנסים לשפר אותו כמה שאפשר אבל עדיין ברור שגם הוא יהיה רע".
"ברור שנתניהו תרם תרומה גדולה בזה שהוא הצליח לקבע לגבי ההסכם הקודם שהוא רע וזה בסופו של דבר הביא לביטולו", טען, "אבל ביטול ההסכם לא היה הכול, היה צריך תפיסת עבודה מאוד ברורה איך מונעים מאיראן להתקדם לגרעין וגם קידום יכולות של ישראל כדי שאם האמריקאים לא יעשו את זה לנו יהיו היכולות. בשני הדברים האלה לצערי היה כישלון, הכול היה בנוי על טראמפ ואף אחד לא לקח בחשבון, ואני מודה באשמה גם אני אז ישבתי בקבינט, בסוף למדינת ישראל לא הייתה שום תוכנית עבודה חוץ מבחירה של טראמפ לקדנציה שנייה. פה הייתה טעות מאוד גדולה, כן של נתניהו, יש לו זכויות והישגים אבל יש לו טעויות כמו לכל אחד מאיתנו".
עוד ציין כי "יש לי ביקורת על חלק מהממסד שהיה אז אבל אנחנו מדברים על מציאות אחרת לגמרי ובסופו של דבר האחריות היא על הדרג המדיני שמקבל החלטות. לכן, היו פה צעדים נכונים ישראליים, גם של גורמי הביטחון, לא במקרה שלאיראן אין פצצה גרעינית, אבל היו גם טעויות".
בתגובה לאמירותיו, ביקש סג"ל את התייחסותו של השר בנוגע לציוץ שיצא אתמול, בו נטען כי ההיסטוריה היא זאת שתשפוט את נתניהו. אלקין הודה: "אתה משכנע את המשוכנעים. שמעת ממני דברים ברורים, לנתניהו כדמות יש לא מעט הישגים וזכויות של מה שהוא עשה, אמרתי זה גם ברגעים של הביקורת הכי קשה שהייתה לי עליו, ויחד עם זאת בנושא האיראני, בנקודה של האלטרנטיבה מה יקרה אם טראמפ לא ייבחר לקדנציה, לא נבנתה אלטרנטיבה. לגבי דרך התנהלות של נתניהו היום, שהאישי התחיל לגבור על כל הלאומי, על זה יש לי ביקורת קשה. נתניהו סופר מוכשר וסופר מנוסה, מנהיג שאצלו האישי מתחיל לגבור ושהוא מתחיל לפעול לפי העיקרון המדינה זה אני ומה שטוב לי טוב למדינה, הוא לא יכול לתפקד כראש ממשלה".
"אני לא חושב שכדאי לפוליטיקאים להתערב במשפט נתניהו"
בסיום השיחה, התייחס שר הבינוי והשיכון זאב אלקין למשפטו של נתניהו שמתנהל גם בימים אלו: "אני עוקב אחרי המתרחש, אני מציע לכולנו, משני הצדדים, להשאיר את מה ששל בית משפט לבית המשפט. יש שם 3 תיקים מורכבים, בחלק נראה שמצבו על הפנים, אבל אני לא משפטן ואני לא חושב שכדאי לפוליטיקאים להתערב במשפט הזה. צריכים לעשות רפורמות משמעותיות במערכת המשפט אבל זה לא אומר להרוס. כשאמסלם מדבר בסגנון שלו, בדרך שלו, ועל המטרות שהוא רוצה לקדם, אני חושב שמנהיגי הליכוד של פעם היו מזדעזעים מהדיבורים האלה, גם מהסגנון וגם מהתוכן".
עריכה: שני רומנו
