דבי: "נתניהו הגיע למפגש יותר מוכן מבחינה פוליטית"
היועצים הפוליטיים רוני רימון ומשה דבי על המטרה האמיתית לפגישת לפיד נתניהו בנושא הגרעין • רוני: "אין פה גרם אחד של מהות הכל פוליטי באירוע"
אתמול (ב') נפגשו ראש הממשלה יאיר לפיד יו"ר האופוזיציה בנימין נתניהו, יו"ר הליכוד, לשיחה על נושא הגרעין וההסכם שנרקם בין ארה"ב לאיראן. יחד עם זאת, כאשר נתניהו יצא מהפגישה טען כי הוא יצא מודאג יותר ממה שהוא נכנס, ומאידך לפיד אמר: "אל תיתן לשיקולים פוליטיים לפגוע בביטחון". על רקע הדברים והסיבות בגינן נפגשו השניים בשיאו של קמפיין פוליטי, שוחחו אריה אלדד עם רון קופמן עם היועצים האסטרטגיים רוני רימון ומשה דבי, אשר התייחסו לדברים.
"אני חושב שנתניהו הגיע למפגש יותר מוכן פוליטית, בניגוד לפעם הקודמת שלא הייתה לו ברירה", טען דבי בפתח השיחה. "נתניהו פוליטיקאי מיומן, הוא הבין שבמבצע עלות השחר הוא חייב לקבל תדרוך על המצב, זה היה מצב לא הגיוני מבחינתו לא לעשות את זה, הוא היה נתפס כסרבן. הוא לא בא לבנט נכון, אבל פה מבחינתו הייתה סיטואציה. היה מהלך דיי מוצלח, אי אפשר היה לבקר את הממשלה, אם המהלך היה לא מוצלח ליאיר לפיד היה הרבה מה להפסיד. לכן הוא גם הבין, מכיוון שהמבצע היה מוצלח מבחינה צבאית היא לא יכל להתעלם מזה".
עוד הבהיר דבי כי "כרגע הוא מגיע למפגש הזה מבחינה פוליטית הרבה יותר מוכן, הכתבים לא מגיעים סתם, הצוות, הדוברות של נתניהו מזמין אותם לאירוע. הכתבים לא יושבים שם באופן קבוע ומחכים שם, לא, מישהו הזמין אותם ואמר להם שבסופה של הפגישה נתניהו יצא החוצה. נתניהו אמר שלא משנה מה יקרה באותה שיחה הוא יצא ויגיד את המסר שהוא רצה להגיד 'אני מודאג', נתניהו תופס את עצמו שבסוגיה האיראנית הוא יילחם יותר טוב".
באשר למה שניסה ראש הממשלה יאיר לפיד להרוויח מפגישתו עם נתניהו, בעיקר מבחינה פוליטית, הדגיש רימון: "כל האירוע הזה הוא אירוע פוליטי מההתחלה, האמצע והסוף. אין פה שום גרם של מהות, הכול פוליטי. מה שיאיר לפיד ניסה להראות ובגלל זה הוא עמד על כך שיהיה צילום משותף - זה להראות מי הבוס. אני יאיר לפיד הבוס, נתניהו בא לשמוע ממני. זו הסיבה שיאיר לפיד רצה את התמונה ונתניהו לא. הנימוק שבסיכומו של דבר אנשי לפיד השתמשו בו, ואני מצטט 'הצילום של לפיד עם נתניהו, צילום משותף, הוא לטובת המאבק בנושא הגרעין האיראני'. צילום של לפיד עם נתניהו הוא שייסע להיאבק בהסכם המתגבש".
"אני חושב שהאירוע הזה משחק כולו ברובו לטובתו של נתניהו, משום שאם למשל שבוע לפני הבחירות יחתם ההסכם, אני מעריך שזה האירוע היחיד שיכול להיות גיים צ'יינג'ר לטובתו של נתניהו, זה יכול להעביר 2 מנדטים, הדבר היחיד אגב, ממחנה המרכז שמאל לליכוד", אמר רימון, והוסיף: "משום שנתניהו נתפס בדעת הקהל בכל הסקרים כמנהיג שיודע לטפל בענייני הביטחון יותר מאחרים. נתניהו נמצא בסיטואציה שהוא כל הזמן יכול להיות בביקורת על לפיד, הוא יכול להגיד 'אני ביטלתי את ההסכם הרע הזה שאפילו ראש המוסד אמר שהוא רע, ולכן אם ייחתם הסכם זה בגלל לפיד ואם נהיה על סף הסכם זה בגלל שלפיד נרדם בשמירה יחד עם גנץ'".
לטענתו של רימון, "יש פה שתי אסטרטגיות של שתי ממשלות שונות - של נתניהו הייתה מלחמה פומבית בכל הכוח, לעומת זאת הממשלה של לפיד ושל בנט יחד עם לפיד הייתה 'אנחנו נעשה דיפלומטיה שקטה, על ידי זה אנחנו יכולים להגיע להישגים ולא נריב עם האמריקאים".
דבי: "הסיבה שאנשים מצביעים בקלפי - ביטחוני" • רימון: "מה פתאום - כן ביבי או לא ביבי"
בהמשך, הודה רימון כי "אני חושב שלא כל דבר שנראה כדבר נכון בגלל שהוא פומבי בהכרח עושה את העבודה. מצד שני נתניהו כן צודק שדעת הקהל בארה"ב משפיעה על הפוליטיקאים, לא כמו אצלנו. תמיד בבחירות בארה"ב הנושא שקבע זה הכלכלי ולא שום דבר אחר, בגלל זה קלינטון נבחר כשהוא ניצח את בוש האב, למרות שהוא עשה את המבצע המפואר בעיראק".
לקראת סיום השיחה, התייחסו שני היועצים הפוליטיים למערכת הבחירות הנוכחית. תחילה אמר דבי כי "לא משנה מתי ההסכם ייחתם, חתימת ההסכם לא עושה טוב ללפיד, כי תמיד נתניהו יוכל לרכוב על זה ולהגיד 'הם לא נלחמו מספיק'. מבחינה תקשורתית, נתניהו יגיד 'אני ביטלתי את ההסכם ובתקופה שלהם יש'. אנחנו מדברים על פוליטיקה, ובפוליטיקה לאיך שזה נראה יש חשיבות מאוד גדולה. בישראל בסופו של דבר, רוב הסיבה שאנשים מצביעים בקלפי, זה הנושא הביטחוני. אנחנו לא מדברים על הבייס, הבייס יודע למה הוא מצביע, אבל בסופו של דבר העיקר, המוטיב המרכזי שאנשים עליו מצביעים הביטחוני הוא הדבר היותר דומיננטי כאשר הבוחר הישראלי הולך להצביע".
רימון סירב להסכים עם דברי חברו, וטען מנגד כי "מה פתאום, הנושא היחיד שיקבע את הבחירות האלה זה כן ביבי או לא ביבי. אם יחתמו על הסכם הגרעין זה יעביר שני מנדטים מהשמאל לימין".
עריכה: שני רומנו
