"מקווה שתהיה פשרה, הקרע בעם מדאיג אותי"
השר לשעבר ד"ר יובל שטייניץ הביע דעתו על הרפורמה המשפטית והסביר מה היה עושה אחרת • עוד התייחס להגעת הספר שלו 'הזמנה לפילוסופיה' ל־70 מהדורות
ד"ר יובל שטייניץ, מחבר רב המכר 'הזמנה לפילוסופיה' ולשעבר שר מטעם מפלגת הליכוד, ישחרר בקרוב את המהדורה ה־70 של ספרו בגרסה מחודשת ומורחבת. בין חגיגות יציאת הספר ביקש לשוחח עם בן כספית ואריה אלדד על השתלשלות האירועים סביב הרפורמה המתהווה והשלכותיה על הקרע החברתי העמוק שנוצר.
בפתח הריאיון ביקש לשתף את המאזינים בהתרגשות סביב יציאתה של המהדורה החדשה, ואמר: "לפני כחודשיים הודיעו לי מההוצאה שהוא הגיע למהדורה ה־70 שלו. הציעו לי הצעה, ולקחתי אותה בשתי ידיים, שלכבוד המהדורה ה־70 תצא מהדורה חגיגית ומורחבת. הוספתי לה שער והקדמה חדשה לכבוד הדבר הזה שהוא חריג בישראל, ואולי אף חריג בעולם, שספר פילוסופיה מגיע ל־70 מהדורות. זה באמת ספר הפילוסופיה הנמכר ביותר והנקרא ביותר בתולדות ישראל".
"הניסיון הפוליטי שלך גרם לך להסתכל אחרת על פילוסופיה?", נשאל השר לשעבר. הוא גולל את הסיפור שמאחורי יציאת הספר, ושיתף כי כתב אותו בעודו סטודנט צעיר באוניברסיטה העברית. "כולם קצת צחקו, והיחיד שתמך בי היה המרצה של פרופ' ישעיהו ליבוביץ', שגם כתב על כריכת הספר שזה המבוא הטוב ביותר שנכתב זה עשרות שנים", הודה. "הוא היה היחיד שאמר כבר מההתחלה 'הסטודנט הזה כתב משהו טוב וחשוב לקהל הרחב'. על כל פנים אני יכול להגיד לך שהקריירה הפוליטית שלי רק הוכיחה לי ביתר שאת שפילוסופיה זה לא רק התחום הכי מעניין בעולם, אלא שזה נשק בלתי קונבנציונלי. למשל, כל הסיפור של העובדה שאפשר לי, בניגוד לדעת גורמי המודיעין בארץ ובעולם, להטיל ספק ולחשוף בסוף ולהצביע על תוכנית הגרעין החשאית של סוריה כשכולם אמרו 'אין מצב' הייתה הפילוסופיה. העובדה שיכולתי לחשוב על זה היא בזכות הפילוסופיה".
"חושב שהאקטיביזם השיפוטי שהחל לפני 30 שנה הולך ומתגבר"
"תנסה לתמצת לנו מה דעתך על מה שחלק מהעם קורא לו הרפורמה המשפטית, והחלק השני קורא לו ההפיכה השלטונית", ביקש כספית. שטייניץ אמר שבאופן בסיסי הוא בעד הרפורמה, והסביר: "אני חושב שהאקטיביזם השיפוטי שהחל לפני 30 שנה הולך ומתגבר. הוא גורם נזק לדמוקרטיה הישראלית, וגורם נזק ממשי, שרוב הציבור לא רואה אותו, להתנהלות המדינה בכל התחומים".
לדבריו, "מבחינת הדיאגנוזה - יש פה בעיה קשה שהגיע הזמן להתייחס אליה, ואני מסכים לחלוטין עם יריב לוין. מבחינת הפרוגנוזה, האיך לעשות את זה, אני מסכים עם חלק מהאלמנטים ברפורמה, אבל חלק אחר הייתי עושה בצורה אחרת. אני לא שותף לחששות ולפאניקה למרות שבפן הכלכלי יש חששות ופאניקה, בלי קשר אם הם מוצדקים או לא. הכלכלה מגיבה, ונגרם נזק גם אם אין שום בסיס או יסוד אמיתי לחששות".
"על איזה מרכיב היית יכול לוותר ברפורמה? על פסקת התגברות או על הועדה לבחירת שופטים?", נשאל שטייניץ. הוא הציג שני נושאים מרכזיים - הראשון הוא עילת הסבירות, והשני הוא מינוי השופטים. "במינוי השופטים אני חושב שהשיטה שלנו טובה יותר מהשיטה האמריקאית או ממה שמקובל במדינות אירופה. לכן, אני אם הייתי עושה שינוי בוועדה למינוי שופטים הייתי משאיר את המחוזי והשלום ללא שינוי. השינוי שהייתי עושה בעליון הוא להחליף את שני נציגי לשכת עורכי הדין רק לגביי המינויים לעליון בשני פרופ' מהאקדמיה ששר המשפטים ימנה, אבל שימונו מראש לתקופה קצובה של ארבע שנים בלי יכולת לקצר או להאריך. כך שהם לא יהיו חלק מהקואליציה ומהמשמעת הקואליציונית".
עילת הסבירות? "זו המצאה שלגמרי לא קיימת בעולם"
עוד הוסיף: "אני חושב שהשיטה שלנו טובה, ולכן אני לא רוצה לשנות אותה חוץ משינוי מינורי. אני לא מסכים עם הטענה שאם הפוליטיקאים ימנו שופטים זה יהיה ביטול העצמאות של מערכת המשפט. למה? כי בארצות הברית רק פוליטיקאים ממנים שופטים, וברוב אירופה זה מה שקורה וזה עדין מערכות משפט יפות. הדבר השני שאיתו אני לגמרי מסכים עם הרפורמה זה עילת הסבירות - זו המצאה שלגמרי לא קיימת בעולם. כלומר, בעולם בית משפט פוסל החלטה ומעשה של הממשלה או הכנסת אם זה לא חוקי. אצלנו המציאו תהליך נוסף -- זה חוקי, אבל לא סביר. זה לא הגיוני".
"ומה בדבר פסקת ההתגברות?", נשאל. "אני בעד פסקת התגברות עם מנגנון מורכב. באופן כללי הייתי מעדיף למתן חלק מהדברים ברפורמה. אני מאוד מקווה שתהיה איזושהי הידברות או פשרה, כי הקרע בעם מדאיג אותי, כי כואב לי לראות את חבריי השמאלנים שחלקם בפאניקה ומודאגים למרות שאני חושב שאין לזה בסיס כי הייתה פה שטיפת מוח תקשורתית נגד הרפורמה. אני מקווה שתימצא פשרה בעיקר בכדי למנוע את הקרע כי הוא מדאיג גם אם אין לו הצדקה. אני רואה שחלק מחבריי באמת מודאגים ואני חושב שהדאגה מוגזמת, אבל הייתי רוצה שתהיה רפורמה מתונה בכדי שציבורים גדולים יוכלו לחיות איתה בנוח", סיכם.
עריכה: עדן בן ארי
