אודי סגל וענת דוידוב

"גלנט הבין שזו האחריות שלו, מעל הכול"

אלוף (מיל') ישראל זיו על פיטורי גלנט שלא יצאו עדיין אל הפועל: "כל הדיבורים האלה לא מקטינים אותו, זה מקטין את אלה שמנסים להקטין אותו"


שר הביטחון יואב גלנט יצא נגד הרפורמה המשפטית וחטף אש מצידו של רה"מ נתניהו, שהודיע כי יפטר אותו מתפקידו. למרות הצהרותיו של נתניהו, שמונה ימים לאחר מכן טרם הונח מכתב הפיטורים בלשכתו של השר. כמו כן, במקביל המצב הביטחוני נמצא ברגישות עם חודש הרמדאן והתקיפות המיוחסות לישראל בסוריה. אלוף (מיל') ישראל זיו שוחח עם ניסים משעל וסיון כהן, והביא את משנתו על מצבו של השר.

"יואב גלנט הוא שר הביטחון והנכס הכי חשוב של הממשלה הזו בעת הזו", הכריז זיו בפתח השיחה. "הוא שר הביטחון תרתי משמע, הוא גם שר הביטחון לכל הנושא הצבאי החיצוני, הוא שר הביטחון על מערכת היחסים היום של יחסי החוץ של ישראל מול האמריקאים, הוא האיש שסומכים עליו, וכמו שראינו גם שר ביטחון הפנים בהיבט של ביטחון הציבור. הוא אותו האיש שמעל הפוליטיקה שלקח אחראיות לאומית. הדיבורים האלה מקטינים את אלה שרוצים להקטין אותו".

לאור המצב תהה ניסים משעל כיצד הוא יכול לתפקד כשחרב מונחת על צווארו בכל יום מחדש. זיו הודה כי "כשאתה שקוע מעל עינייך בתוך הפוליטיקה, מה שנכון להגיד למרבית חברי הממשלה הזו, זה בלתי אפשרי. אני חושב שיואב עבר מהלך שהוא מאוד שלם, גם מהבנתי בכל אינטראקציות כאלה ואחרות, הוא מעל זה. הוא הבין שהוא עושה את הדבר הנכון, שזו האחריות שלו. אני בטוח שלא נעים לו, אבל הוא מבין את התפקיד שלו. זה הדבר הכי חשוב".

"אין וויכוח שהמצב הזה רע, הרי על זה כל אחד לא צריך אותי בשביל להבין שזה רע מאוד כשאין תקשורת בין שר ביטחון לראש ממשלה, לקבינט או חצי קבינט. טוב זה לא, מצד שני המקום שבו הוא נמצא - הוא הבין, סוג של התגלות של אחריות לאומית, וזה לא משפיע. אנחנו כל לילה כמעט צה"ל תוקף בסוריה, מתנהלת פעילות סיכולית בלתי רגילה, צה"ל עובד מצויין. עושים את זה עם טיפה חמיצות, אבל המערכת המתפקדת", הדגיש.

"להכניס את הסרבנות והשימוש האפשרי בזה ככלי - זה לא נכון"

בהמשך, התייחס האלוף (מיל') ישראל זיו למצב בחיל האוויר, זאת בעקבות מחאת טייסי המילואים נגד הרפורמה המשפטית: "כל מה שאני יכול לומר זה שני דברים. אחד, זה מאוד ברור שבדיון ציבורי נוקב ככל שיהיה ומהותי כפי שהוא באמת, אין פה זיוף, יש פה חרדה אמיתית לצביונה של המדינה. יחד עם זה, להכניס את הסרבנות והשימוש האפשרי בזה ככלי בתוך המאבק, אני חושב שזה לא נכון. מאידך, אסור להיות פה אדיש או לא רגיש או בוודאי לא מתלהם ולתקוף את אותם אנשים שהם מערכת הביטחון שלנו. בטח לא ממשלה שכש־25 מנדטים ממנה הם סרבנים רשמיים".

"צריך פה קצת יותר עדינות ולא אגרסיביות כפי שבאה לידי ביטוי, כולל בנאומו של ראש הממשלה בעיניי היה מאכזב. תחבקו את האנשים האלה, אל תתקפו אותם. אל תהיו גיבורים, אין לנו צבא בלעדי החבר'ה האלה", טען.

עוד הבהיר כי "במשבר אתה חי לפעמים מרגע לרגע. אם נגיע חלילה למשבר חוקתי, פוליטי, לאומי, חברתי, שאנחנו כבר בתוכו אבל יש תקווה שהדבר הזה יצליח, אנחנו נהיה בבעיה מאוד רצינית. אין בכלל ספק. יש תמיד תפקיד אחד שהייתי ממליץ לטובי חבריי לא לקחת אותו, זה ראש ממשלת ישראל, היום זה נכון לראש השב"כ. הוא לדעתי האיש שלא עוצם עין בלילות כי האחריות הלאומית על פי חוק וכל ההגדרות של מניעת הפגיעה בדמוקרטיה וכל ההשלכות של זה מוטלת על כתפיו. אני לא בטוח שיש לו כלים לזה. זה באמת גדול על כל אחד, ורונן הוא איש יוצא מן הכלל, השב"כ מתפקד בצורה בלתי רגילה בתקופה אחת המורכבות ביותר".

"צריך לקרוא לאחריות הממשלה", תקף, "לא להכניס את האנשים האלה לתוך המחלוקת הזו שיכולה להביא לקריסתנו. שיגלו קצת אחריות, זה נורא. ההחלטות האלה, הריצה, נגד מי הם נלחמים? אני ממש לא מבין. אני מסתכל על הממשלה אני נכנס ללחץ, זה פשוט לא ייאמן מה שקורה פה".

לסיום, פרש זיו את משנתו בכל הקשור לאיום האיראני ובצל חדירת המל"ט אמש (א') לגבולות ישראל: "אני חושב שהאיראנים וחיזבאללה כן מזהים את מה שקורה, זה גם בא לידי ביטוי בדבריי נסראללה. הם לא קוראים טוב את המפה כמובן, והמערכה ההתקפית שצה"ל מנהל שם היא דרמטית. לא היינו באינטנסיביות כזו. המל"ט לדעתי זה סוג של גישוש. הם בשנתיים האחרונות בעצם לקחו את המל"ט ככלי מרכזי. הם מנסים לראות האם אפשר לפרוץ מהחזית של רמת הגולן, סוג של גישוש כדי להשתמש במל"טים האלו נגד ישראל".

עריכה: שני רומנו

03/04/2023

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


שר הביטחון יואב גלנט
שר הביטחון יואב גלנט  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש 90
Paris