"הליכוד חצי מהקואליציה - המדיניות תובל על ידינו"
שר התרבות והספורט מיקי זוהר ביקר את התנהלותו של השר בן גביר וסיעתו: "גישה קטנונית ולא אחראית" • הדגיש: "לא רוצים לפטר אף אחד"
על פי הדיווחים בחדשות 12 ראש הממשלה בנימין נתניהו מנע משר הביטחון יואב גלנט להגיע לפגישות עם גורמים ביטחוניים בארצות הברית. גדעון אוקו וסיון כהן ביקשו לשוחח על הנושא עם שר התרבות והספורט מיקי זוהר שהתייחס לנושא.
בפתח השיחה נשאל השר האם הפגישה עם אהרן ברק מעידה על סופה של הרפורמה, ואילו זוהר טען מנגד: "אני חושב שבדיוק ההפך. אני ראיתי את הפרסומים ואני מניח שהם נכונים, אני מניח שזה נועד כדי למצוא פתרון שכן יוכל לאפשר לנו בהסכמה רחבה להביא רפורמה, כי אנחנו מאוד נחושים למשש את הזכות הדמוקרטית שלנו לעשות את השינויים במערכת המשפטית".
"קודם כל בדמוקרטיה שלנו אנחנו עדיין מאפשרים להפגין, וטוב שכך. אני מקווה שאף אחד לא ירצה לשנות את זה, אני מבטיח שהממשלה שלנו לא תרצה לשנות את זה. כל אחד בוחר בדרך שלו להפגין, אני יכול להגיד רק דבר אחד - זכות ההפגנה היא זכות לגיטימית, גם מול השופט ברק. צריך לזכור שהשופט ברק בחר באופן מובהק להיות אקטיבי בעניין הרפורמה גם ברמה הציבורית", הדגיש. "השופט ברק בהחלט בחר באופן ברור להביע את עמדותיו גם ברמה הציבורית, הוא התראיין לא מעט, אז לגיטימי להפגין גם מולו. זו מבחינתי המשוואה".
באשר למשבר המדובר ביחסים בין ישראל לארה"ב, זאת יחד עם הדיווח כי נתניהו בלם מגלנט להגיע לפגישות ביטחוניות בוושינגטון, אמר: "אני לא מכיר את הנתונים האלו, אין לי שום אינדיקציה לומר את זה, אני מציע שתשאלו את שר הביטחון. נכון להיום מערכת היחסים של ישראל וארה"ב היא טובה ושונה ממה שאולי רוצים שהיא תהיה. אני מניח שמביאים לנשיא ביידן כל מיני אינפורמציות שלא בהכרח נכונות על ישראל. אני רואה מה שקורה בישראל, את הדיס־אינפורמציה. העולם כולו בשנת 2023 בהרבה מאוד מקרים מסתכל על איך שהתקשורת והאירועים מגיעים, ולפעמים הנתונים האמיתיים לא הופכים להיות חזות הכול. אנשים מציגים אותנו כמי שפוגעים בדמוקרטיה וזה פשוט שקר. אנחנו רוצים לחזק את הדמוקרטיה גיוון במערכת המשפט ואיזון. לא שום דבר אחר".
עוד טען כי "האמריקאים רואים את התקשורת הישראלית, ההפגנות, הבלאגן שנוצר והם מוטרדים מזה. לכן הם גם מביעים את העמדה שלהם באופן שהם מביעים אותה. זה שינסו להציג שיש איזו פגיעה ביחסים בין ישראל לארה"ב, אני מבין את רצון המתנגדים שלנו לעשות את זה אבל זו לא המציאות. נכון, יש אי הסכמות בעניין הרפורמה, וזה בסדר, אפשר גם לא להסכים על הכול עם האמריקאים. מערכת היחסים בין ישראל לארה"ב חזקה והיא תישאר כך תמיד".
בן גביר מאיים? "או שתשנה את הגישה או שבאמת זה סופה של הקואליציה"
בהמשך, התייחס השר מיקי זוהר לחילופי הדברים הקשים בין ראש הממשלה בנימין נתניהו לשר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: "בן גביר שותף בקואליציה הזו, שותף משמעותי, והוא חייב להבין שזה בסדר לקבל ביקורת, וזה בסדר שאנחנו גם נפנה כלפיו ביקורת. זה לא אומר שאנחנו רוצים לפרק את הקואליציה. אם הוא לא יבין שבקואליציה יש ריבוי דעות, דעות שונות ומגוונות, אבל בסוף צריך לדעת לשבת ולהסכים יחד, כמובן שהקואליציה לא תחזיק מעמד. אבל אני מאוד מקווה בשביל כולנו שאנשים יתעשתו. אם אנחנו נלך למערכת בחירות מה שיקרה זה שהימין ישב באופוזיציה שנים ארוכות מאוד. מי שרוצה לקחת את האחריות הזו זה עניין שלו".
"אנחנו לא מתרגשים מאיומים כאלו, ההפך - או שתשתנה את הגישה או שבאמת זה סופה של הקואליציה ונלך לאופוזיציה להרבה שנים", הכריז. "הרי זה דבר היסטורי, הבחירות האחרונות היו דבר היסטורי, הימין השיג 64 מנדטים, חסר תקדים. והדבר שיהיה עוד יותר היסטורי שיש מישהו פירק את הדבר הזה. הליכוד היא חצי מהקואליציה עם 32 מנדטים, מי שחושב שאנחנו נתאים את עצמנו לשבעה או שישה מנדטים טועה טעות מרה. אנחנו חצי מהקואליציה, אנחנו אלה שצריכים להוביל את המדיניות. המדיניות תובל על ידינו אבל כמובן שאנחנו רוצים לעשות קואליציה טובה, לכבד את השותפות, אבל אף אחד לא יאיים עלינו".
בתגובה לאמירותיו תהו צמד המגישים מה יקרה במידה ובן גביר ימשיך באיומיו, והשר זוהר השיב בנחרצות: "הקואליציה תתפרק. אנחנו לא רוצים לפטר אף אחד אבל אנחנו חד משמעית לא יכולים לקיים קואליציה כשאנשים מחרימים הצבעות. כשאין לך הצבעות בכנסת אין קואליציה. צריך לקיים שיחות, לנסות להגיע להבנות, אבל בטח לא להחרים הצבעות. יש קבינט שבו בנושאים ביטחוניים שכולם צריכים להיות מוזמנים אבל יש דיונים ביטחוניים אחרים שראש הממשלה יכול לעשות אותם עם גורמים אחרים".
"איתמר בן גביר משפיע בקבינט, אני מניח שהוא גם בהרבה מאוד מקרים משכנע אבל לא בכל דיון ביטחוני צריך לשתף את כולם. כל הטענות האלה וכל הגישה הזו שהכול הולך למדיה זו גישה קטנונית ולא אחראית. בואו נתחיל לעבוד למען הציבור. מה שמפריע לי בארבעת החודשים האלו שבעיקר דיברנו אבל הרבה פחות עשינו. בואו ננסה לשנות את המשוואה. אני אומר את זה לכל הקואליציה - בואו נתעסק במעשים. האמינו לי שהמדיניות שלנו תבוא הרבה יותר בקלות לידי ביטוי. בארבעה חודשים העדפנו לדבר הרבה ולעשות מעט, מקווה שהדבר הזה ישתנה", הדגיש.
לסיום, הביע השר זוהר את דעתו על 'יום השיבוש' שחוזר היום במלוא הכוח: "אין לי שום בעיה עם מחאות, הפגנות, ואני גם בעצמי בהרבה מאוד מקרים אם יש הפגנה אני משתדל להגיע למפגינים. בלא מעט מקרים הם מסרבים אבל אני מכבד את כולם. אבל דבר אחד לא יקרה - לא יהיו הפרות סדר, לא תהיה פגיעה בשגרת היום יום של האנשים. כשהם אומרים 'יום שיבוש', זה כבר מתחיל רע. אי אפשר לעשות פעולות בניגוד לחוק כי אנשים שהולכים לעבודתם לא יכולים לשלם מחיר בבריאותם או בזמנם החשוב כי מישהו מחליט לשבש את חייהם".
"מי שעובר על החוק ולא מקיים את הזכות הדמוקרטית שלו להפגין לפני החוק צריך לשלם מחיר פשוט - להיעצר ושיוגש נגדו כתב אישום. ההפגנה מותרת על פי כל חוק וכל דין אבל עבירה על החוק זה דבר שהוא לא מקובל ואסור לאפשר אותו בשום צורה", הכריז.
עריכה: שני רומנו
