"צופה שמחודש יולי נגיע לצונאמי כלכלי"
שר האוצר לשעבר ח"כ אביגדור ליברמן (יו"ר ישראל ביתנו) על התחזית של הכלכלנית הראשית: "היא עוד עושה חסד עם התחזית שלה"
יו"ר ישראל ביתנו, שר האוצר לשעבר אביגדור ליברמן, שוחח עם ענת דוידוב ועורכת התוכנית יעל איילון אודות תחזית הצמיחה של המשק הישראלי. מדוע לדעתו אנחנו עומדים לפני צונאמי כלכלי? ומה בדבר דירוג האשראי של ישראל בעולם? בהמשך נגע גם במצב החברה החרדית, זאת בעקבות החלטת הממשלה להעביר כספים לטובת המגזר המדובר, ולא שכח להתייחס להאשמות כי הוא הציע להעביר סכומי עתק לתלמידי המגזר החרדי.
בראש ובראשונה טען חבר הכנסת ליברמן כי הוא אינו מופתע מהתחזית של שירה גרינברג, והוסיף: "אני חושב שהיא עושה חסד עם התחזית שלה. אני צופה שמחודש יולי אנחנו מגיעים באמת לצונאמי כלכלי. אין שום מילה אחרת. צריך להבין שאי אפשר באופן מלאכותי לפתח כלכלה. כלכלה בסוף זה מספרים מדויקים. זה כמו בספורט - או שאתה קופץ לגבוה 2.10 או שאתה קופץ לגובה 2.15. מרכיב נוסף שהוא קריטי זה המרכיב הפסיכולוגי. כלכלה זה פסיכולוגיה, אם איבדת את אמון המשקיעים אין שום דרך לשקם אותו".
"יש פה הבעת אי אמון בהנהגה הכלכלית"
בכדי לחזק את דבריו ביקש ליברמן לתת דוגמה, ואמר: "במהלך תקציב 2021-2022 היו השקעות זרות בהייטק הישראלי בשווי של מעל 42 מיליארד דולר. התחזית שלי, ממה שאני מרגיש, רואה, ומדבר עם אנשים בארץ ובעולם, אז במקרה הטוב במהלך 2023-2024 ההשקעות הזרות בהייטק הישראלי אולי יהיו בין 7 ל־8 מיליארד דולר. אני יכול לומר שמשקיעים ישראליים רק מקופות גמל בחודש מרץ משכו 4 מיליארד שקלים מקופות גמל בארץ. אגב, אותו הדבר קרה גם בקרנות ההשתלמות. ברגע שמשקיעים, גם ישראלים וגם זרים, מושכים את הכסף - יש פה הבעת אי אמון בהנהגה הכלכלית. כשמשקיעים לא מאמינים בהנהגה הכלכלית הם לא ישימו פה כסף - שום תרגיל מלאכותי לא יעזור פה".
"למה זה עשוי להוביל את המשק לדעתך?", נשאל שר האוצר לשעבר, והסביר שלהתרסקות ולגרעון. "זה יחייב את הנגיד לעלות את הריבית, ויכביד על בעלי המשכנתאות ועל אלו שיש להם מינוס בבנק", הזהיר. כנשאל מה דעתו על הממונה על התקציבים הודה כי הוא קרא לו ולחשב כלכלי פשוט להתפטר. "הם לא יכולים להיות שותפים לתקציב שהוא כולו ביזה ושוד הקופה הציבורית. אין מונח אחר מלבד ביזה. זה תקציב שהוא באמת נותן תמריצים שליליים לכניסה לשוק העבודה. הרי ברגע שמכפילים את תקציב הישיבות ומעלים ב־50 אחוז את הקצבה לאברכים, וברגע שמחלקים, כאילו ממסוק, למעלה ממיליארד שקל לתלושי מזון לפי קריטריונים של אותם תלמידי ישיבות ומשפחותיהם ומסבסדים מערכות חינוך ללא לימודים ליבה זה פוגע במשק אנושות".
"אתה לא חושב שהמורים החרדים קופחו?"
בהמשך נשאל חבר הכנסת האם המורים החרדים לא קופחו, ואמר שלא כי הם לא קיבלו השכלה גבוהה מלכתחילה, והם אלו שמכינים את מעט התלמידים החרדים במגזר למבחני הבגרות. "אלו שמלמדים לימודי ליבה, מי שמלמד מתמטיקה לבגרות בתיכונים הוא בעצמו אין לו בגרות במתמטיקה. זה לא שאין לו תואר שני. אין לו בגרות. אין שם מורה עם תואר שני שמסוגל להכין תלמידים לחמש יחידות מתמטיקה. זה לא קיים. אם אתה רוצה שתלמיד יהיה מסוגל לחמש יחידות במתמטיקה אתה חייב שיהיה לו תואר שני בלי זה - זה לא אפשרי".
"מה עם המיליארד שקל שאתם תיקצבתם לחרדים בממשלה שלכם? ראינו מסמך בנושא", נשאל חבר הכנסת ליברמן, שמיהר להגיב ואמר: "הכל סיפורי סבתא". ליברמן הסביר כי מעולם לא ראה מסמך כזה, והוסיף: "הסכמתי להעביר לחרדים הרבה כסף בתמורה לכניסת תוכנית ללימודי ליבה. הצענו 6,000 שקלים פר תלמיד למערכת החרדית למי שילמד לימודי ליבה. מה עשה נתניהו? אמר שייתן להם את הכל בלי לימודי ליבה. אני חושב שאסור לתת מימון ממשלתי למערכת חינוך שלא מלמדת לימודי ליבה. אפילו לא שקל אחד. כל מה שעשו נתניהו וסמוטריץ' זה שלא ילמדו ויקבלו את אותם הכספים".
"מבין שאי אפשר להכריח אנשים לשרת בצבא"
רגע לפני סיום התייחס לחוק הגיוס, ואמר: "אנחנו חייבים להעמיד את החזון. כל אחד חייב לתת כתף ולתרום משהו. שיהיה שוויון בנטל. אין יותר פטורים, אפילו לא אחד. אין יותר תורתם אמונתם". אז מה הם יעשו בכדי לאכוף את חוק הגיוס? ליברמן הסביר: "אני מבין שאי אפשר להכריח אנשים לשרת בצבא, ואין מספיק מקומות בבתי הכלא. כל אחד שלא מתייצב אתה רושם לו רישום פלילי, צו עיכוב יציאה מהארץ, אתה לא יכול להיות עובד עירייה, לא עובד מדינה, אתה לא תוכל ללמוד בישיבה ולקבל קצבה".
עריכה: עדן בן ארי
