אודי סגל וענת דוידוב

"מי שלא אוהב את מדיניות הימין, יאכל הרבה כובעים"

השר עמיחי אליהו תקף את גלי בהרב־מיארה וטען: "היועצת המשפטית לא קובעת מדיניות - היא פקידה" • על הרפורמה המשפטית: "אין אפשרות שהיא תיקבר"


שלושה חוקים לא עברו אתמול (א') בכנסת ישראל: החוק שמגדיר את הציונות כערך מוביל, החוק שאוסר הנפת דגלי אש"ף באקדמיה והחוק למיסוי מימון של מדינות זרות לעמותות. ענת דוידוב וגדעון אוקו שוחחו ב־103fm עם שר המורשת עמיחי אליהו (עוצמה יהודית), אשר הגיב לדברים.

בפתח השיחה תהו צמד המגישים האם הרפורמה אכן מתה, כמו הכותרות המבשרות על דבריהם של שרים ממפלגת הליכוד. "ממתי מאמינים לכותרות בעיתונים?", שאל השר אליהו מנגד, והוסיף: "אם אתם מאמינים אני יכול להרגיע אתכם - אין אפשרות שהרפורמה תיקבר. אי אפשר להמשיך להתנהל עם מערכת משפט כזו, אין שום סיכוי. כל מי שהדמוקרטיה חשובה לו במדינת ישראל חייב להבין שאנחנו חייבים לקדם את התיקון של מערכת המשפט. אני חושב שאנחנו מבינים שאנחנו לא יכולים לעשות מהפכה, אנחנו צריכים לעשות תהליך. צריך לשבת, לדבר, למצוא כמה שיותר שותפים. בדמוקרטיה אתה צריך הסכמות רחבות, זה בריא וטוב שזה כך".

"אי אפשר להמשיך עם המצב הקיים. יש כאן מערכת שאנחנו לא יכולים לייצר כלפיה אמון", הדגיש, "אנחנו נעביר אותה לאט לאט, אנחנו צריכים להחליף את השיטה של היועמ"ש, את הוועדה למינוי שופטים, לשנות כל מיני דברים שהתקבעו בתוך המערכת. בסופו של דבר התוצאה היא חשובה. האם אנחנו נצליח להוציא את בית המשפט מהמשפחה של אהרן ברק, ואם זה כן אז מהי הדרך בדיוק שזה ייעשה. בסופו של דבר המערכת המשפטית צריכה את אמון הציבור. כרגע אין אמון במערכת המשפט, כיוון שהיא לא מייצגת את העם, זו משפחה שבוחרת את המקורבים שלה".

לאור אמירותיו התעניינו דוידוב ואוקו האם לדעתו צריך להיבחר נציג אופוזיציה לוועדה למינוי שופטים, והשר אליהו השיב: "בסופו של דבר התוצאה היא זו שחשובה, האם אנחנו פורצים את המסגרת או נשארים באותה מסגרת. אם אנחנו פורצים אותה גם אם יהיה נציג של אופוזיציה או של מפלגה שלא קיימת זה בכלל לא משנה. הנקודה היא כמה שאנחנו מצליחים לגוון את המערכת הקיימת ולתת שם מגוון דעות כדי שאמון הציבור יחזור למערכת. היה ולא אנחנו פוגעים בדמוקרטיה ישראל".

"היום הממשלה מבינה שצריכים להוסיף יישובים יהודים בגליל - זו תוצאה של בקשה שלנו"

בהמשך, התייחס שר התפוצות לטענה כי למרות שמדובר בממשלת ימין על מלא, הם לא מצליחים לממש את מדיניות הגוש: "אנחנו מצליחים, לא בקצב שרצינו אבל ברוך השם יש לנו הצלחות. בסוגיה של הביטחון לאומי הולכות להיות רפורמות מרחיקות לכת. גם מה שהיה עד עכשיו, תסתכלו על המבצע היפה שהיה בעזה, שינוי כיוון מהותי".

"כל כך יפה מה שהיה אתמול בתוך הממשלה, אתמול הייתי בממשלה בדיון על הגדרה של הציונות, אחד הדיונים היותר משמעותיים שהייתי. השאלה בדיוק איך אנחנו מובילים את ההגדרה של הציונות בישראל היא הגדרה חשובה. זה שהיום כל הממשלה מבינה שצריכים להוסיף יישובים יהודים בגליל זו תוצאה ישירה של בקשה שלנו בעוצמה יהודית, להוסיף את ערך הציונות לערך מוביל בישראל", טען.

עוד הכריז השר אליהו כי "לא רק שאני מצליח, אני מצליח להוביל היום, למשוך את כל ממשלת ישראל. היום אנחנו אומרים בפה מלא 'אנחנו הולכים להקים יישובים יהודים בגליל', זה דברים שלא העזו ללחוש אותם בממשלות העבר. התביישו בערך הציונות, התביישו בזה שאנחנו מדברים על מדינה כמדינה יהודית. סוף סוף מדינת ישראל באה ואומרת, וזה תהליך כל כך יפה. אתם מנסים להגיד שאנחנו לא מצליחים להוביל תהליכים, עוד 4 שנים תבחנו אותנו בתוצאות, שיהיו כל כך לטובת אזרחי מדינת ישראל. אנחנו נצליח לעשות פה מדיניות ימין, כל כך טוב שמי שלא אוהב את המדיניות של הימין יצטרך לאכול הרבה כובעים".

"ערבים לא צריכים להימצא בגליל ובנגב?", שאלה דוידוב נוכח דברי השר, ואליהו הבהיר: "ערבים שמכבדים את מדינת ישראל ואין להם שאיפות לאומיות כמו לזרוק אותנו לים ולמחוק את היותה של מדינת ישראל יהודית, צריכים להיות חלק ממדינת ישראל – אזרחים שווי זכויות. ערבים שפועלים כנגד מדינת ישראל לא צריכים להיות פה, לא צריכים לקבל תקציב מדינה, תיעדוף באוניברסיטאות, במקומות עבודה. הדבר הזה מאוד פשוט - מי שנלחם בנו, זה לא גזענות לבוא ולומר שאנחנו נלחמים בו".

לדבריו, "הדברים האלו כל כך פשוטים, איבדנו את הדרך, אנחנו לא מסוגלים לבוא ולטעון נגד אותם מחבלים שמניפים דגלי אש"ף באוניברסיטאות, אותם אנחנו מקבלים. אנחנו יושבים עם רוצחים, עם דם על הידיים, ואנחנו מכים חברי כנסת מהימין כי אנחנו לא מסוגלים לראות את הפרצוף שלהם. אנשים כאן איבדו את הדרך. בתקשורת יש לכם הרבה מאוד אחריות, אתם אחראים להוריד את המתח. לנו גם יש אחריות, אנחנו לוקחים אחריות. אני פועל בזה גם מול אזרחי ישראל הערביים. אני מאמין בשיתוף פעולה עם אנשים שרוצים בקיומה של מדינת ישראל כיהודית". 

לסיום, הביע השר אליהו את עמדתו בנוגע ליועמ"שית: "דעתי על היועמ"שית ידועה, אני לא רואה שום נושא חדש שאני יכול להוסיף. היועמ"שית לא קובעת מדיניות, היא פקידה, חשובה אבל פקידה שצריכה לממש את המדיניות של הממשלה. אני חושב שבסופו של דבר יש פה אקלים ציבורי ששכח מהי ציונות, ששכח את המשפט הראשון של הרצל. היא לא מבינה את זה, היא לא מבינה הרבה דברים שהיו פשוטים בקום המדינה".

עריכה: שני רומנו

29/05/2023

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


עמיחי אליהו
עמיחי אליהו  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris