בעד מעצרים מנהליים? "חד משמעית"
רא"ל (מיל') וח"כ גדי איזנקוט התייחס לפעולות תג מחיר ביו"ש • והגיב לקריאות בן גביר להתיישב בגבעות: "זו הכשלה של הצבא"
ישראלים שרפו בתים בכפר הפלסטיני אום ספא במהלך השבת, במערכת הביטחון גינו את המתקפה ואת פעולות תג המחיר. השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר התייחס לאירועים ואמר כי 'גם בשעות קשות, אסור לקחת את החוק לידיים'. במהלך שבוע שעבר כשביקר בן גביר באביתר, קרא למתיישבים לרוץ ולהתיישב בגבעות. הרמטכ"ל לשעבר ח"כ גדי איזנקוט שוחח על כך עם ענת דוידוב וניסים משעל ב־103fm.
תחילה, התייחס לדבריו של השר ולהודעת מערכת הביטחון שגינתה את ההתפרעויות: "ההודעה היא חריגה מאוד והיא באה להעביר מסר ומשדרת מצוקה מסוימת. אנחנו נמצאים בשנה של עלייה משמעותית בטרור וההרוגים, זה יותר מעשור וחצי. ההתקפות שאנחנו רואים, ולפעמים אפילו עשרות ומאות, זה כבר טרור לאומי ובעיניי זה לא יהודי. הם מחבלים במדינת ישראל. אירועים כאלה קרו בעבר כשאני פיקדתי אבל בהיקפים קטנים יותר".
לאחר מכן הדגיש: "הבעיה הפעם היא שחלק משרי הממשלה, חלקם חברי קבינט, מכשילים את צה"ל במודע ותורמים להזנת האלימות. כשאומרים לצה"ל להסיר מחסומים בשביל לעשות התיישבות לא חוקית בחומש או שצועקים את מה שהשר צועק 'רוצו לגבעות' - זאת הכשלה של הצבא וביטוי של המהלכים לפירוק משרד הביטחון, מה שמקשה על השליטה ומקשה על כוחות הבטחון לממש את מדיניות הממשלה".
על השאלה האם מעצר מנהלי בא בחשבון בתגובה להתפרעויות אלימות, טען: "חד משמעית, זה כלי שהשתמשנו ומשתמשים כלפי מאות פלסטינים. זה עולה לכותרות כשעוצרים כמה טרוריסטים יהודים".
הוא חידד: "אותם אנשים שנמצאים היום בשלטון ומעודדים לרוץ לגבעות, הם אלה שעודדו את הצעירים לעשות פעולות כמו רצח תינוק בן שנה וחצי". עוד אמר: "יש פה כישלון חד משמעי של הממשלה במבחן התוצאה".
לטענה כי הטרור גובר והמתיישבים מבינים שדמם הפקר, השיב איזנקוט: "המתיישבים דורשים ביטחון, הם צודקים במאה אחוז. יחד עם זאת, המציאות ביהודה ושומרון נמשכת שנים, ועוד לפני ההתיישבות, הטרור הייתה חלק מהוויית חיינו. זאת תולדה של היעדר אסטרטגיה והיעדר מדיניות ישראלית, מעבר לרצון הבסיסי לעשות טרור ולהרוג יהודים שזה לא קשור בכלום".
עוד הוסיף ואמר: "יש לנו ניסיון רב בהבסת טרור, עשינו את זה כמה וכמה פעמים. בסופו של דבר יש פה מאבק קשה וצורך לשלוט בשטח ובאוכלוסייה ויש עניין של אתוס, רוח לחימה ותודעה ואת זה צריך לנצח".
"יש פה כישלון חד משמעי של הממשלה במבחן התוצאה"
כשנשאל מה היה מייעץ למערכת הביטחון לעשות בימים אלה, השיב: "חתירה לחיזוק התיאום הביטחוני עם הפלסטינים, הפרדה בין טרור לאוכלוסייה. להמשיך לאפשר למרבית האוכלוסייה לחיות את חייה ללא סגירת שערים ועשיית כתרים וגם לאפשר יציאה לעבודה".
בנוגע לסוגייה על כניסתם לממשלה כפתרון, השיב: "זה לא עומד על הפרק, מה שכן עומד על הפרק זאת אופוזיציה מאוד אחראית ומנוסה ביטחונית שאומרת פעם אחר פעם שניתן גיבוי מוחלט לכל מה שיקדם את האינטרסים הלאומיים של מדינת ישראל".
לדבריו, "האחריות היא על בנימין נתניהו. הוא יודע מה לעשות ומכיר את האינטרסים של ישראל. אין שום סיבה שהוא ייכנע לקיצוניים, יפרק את משרד הביטחון, ייתן גיבוי לשרים שמכשילים את צה"ל ומביאים לאובדן שליטה בשטח, התגברות הטרור, ודה לגיטימציה עולמית נגד ישראל - זה לא תירוץ לכלום. מבחינה פוליטית צריך לעשות כל מאמץ להחליף את הממשלה הרעה הזאת, ובינתיים יש לה גיבוי מלא למה שמקדם את הביטחון של המדינה".
לקראת סיום השיחה התייחס למחאה נגד הרפורמה המשפטית, וטען: "באור הירוק שראש הממשלה נתניהו נתן לרוטמן הוא החליט על פיצוץ השיחות בבית הנשיא. רוטמן הגיש את הנוסח הקיצוני ביותר (לביטול עילת הסבירות) שהביטול שלה זה ביטול פיקוח משפטי, ולכן אין ברירה אלא להתנגד התנגדות נחרצת".
כולל מרי אזרחי כפי שהציע אהוד ברק?
"לא שמעתי מה הוא הציע. אני נגד סרבנות ונגד מרי אזרחי, אני חושב שיש עדיין שימוש בכלים דמוקרטיים כדי למנוע מהלכים רעים של ממשלת ישראל ולהביא להתנהגות רציונלית, מה שאנחנו רואים כרגע זאת התנהגות לא רציונלית. במקום להשלים את הוועדה למינוי שופטים ולקדם את מה שהושג בבית הנשיא, הוא מחליט לשבור את כללי המשחק בפעם האלף ומתחילים חקיקה כשזה הנוסח הקיצוני ביותר האפשרי. המאבק הוא פוליטי ומחאה ציבורית שצריך לעודד אותה, של טובי בניה ובנותיה של הארץ הזאת שרוצים לשמור עליה".
עריכה: שי איידלר
