ינון: "אתה לא דמוקרט"; גולן: "לא אקבל ממך ציונים"
מגיש התוכנית התעמת עם סגן הרמטכ"ל לשעבר על רקע על סערת המרי אזרחי ואלימות המתנחלים • מגל: "תוריד את האף" • סויד: "גולן רוצה חברה מאוזנת"
השבוע פורסם כי אגף החקירות ביחידת להב 433 הודיע כי הוחלט לבחון את אמירותיהם של ראש הממשלה לשעבר אהוד ברק ושל אלוף (מיל') יאיר גולן, זאת בדבר פתיחת מרי אזרחי כאות מחאה על קידום הרפורמה במערכת המשפט. גולן שוחח על כך עם רויטל סויד וינון מגל ב־103fm, והתעמת עם האחרון בנושא.
"יש פה ממשלה אנטי דמוקרטית, מסוכנת לעתיד ישראל, ליכולת שלנו לחיות אחד עם השני וצריך להיאבק בה בכל הכוח. מי שמנהל מאבק אזרחי בלתי אלים, צריך לדעת לנקוט בכל האמצעים כדי לאלץ את הממשלה הזאת לסור מדרכה הרעה", אמר גולן.
מגל תהה: "אתה קורא לעבור על החוק?" גולן השיב: "אי אפשר לעשות את זה רק כילדים טובים. אני מזכיר לכולנו שמה שמנע את פיטורי גלנט, זה לא כי פעלנו בהפגנות מאושרות כחוק, אלא כי ירדנו לאיילון וחסמנו אותו. לעיתים צריך לעשות את זה. כל עוד שומרים על מאבק בלתי אלים, זה לגמרי לגיטימי, זה במסגרת כלל הכללים".
לטענתו, "מיטב המשפטנים בעולם יאמרו שזה דבר לגיטימי ונכון, כי אנחנו נאבקים להציל את הדמוקרטיה מידי ממשלה לא דמוקרטית, ואנחנו שומרים על זכותנו כאזרחים לחיות בממשל דמוקרטי. זה בסדר גמור".
סויד חידדה: "דיברת על מרי אזרחי, התכוונת להפגנות?", גולן אמר: "יש שלוש שיטות למרי אזרחי - הפגנות, שביתות ואי ציות אזרחי, ואנחנו צריכים לעשות שימוש בכל שלושת הכלים האלה. הכלי של השביתות, לצערי, בגלל אי התייצבות ההסתדרות למערכה הזאת, כנראה הוא לא מאוד מאוד אפקטיבי, ולכן מה שנותר לנו בעיקר זה הפגנות ואי ציות אזרחי".
מגל המשיך לברר את כוונת גולן, ושאל: "כשאתה אומר לעבור על החוק, למה אתה מתכוון?" לדברי גולן, "אני לא צריך לתת יותר מדי דוגמאות. נתתי את הדוגמה של אותו יום ראשון מפורסם של פיטורי גלנט. אני מדבר על חסימות כבישים ועל כל מה שאותם אנשים שמובילים את המחאה יודעים לעשות ועושים ונעשה גם יותר, אם צריך, כדי למנוע מהממשלה הזאת לממש את זממה".
"חובתי להילחם על הדמוקרטיה הישראלית"
בהמשך, השיחה התלהטה, כאשר גולן טען: "חובתי להילחם על הדמוקרטיה הישראלית, כנגד קואליציה של מושחתים, לאומניים קיצוניים ומשיחיים - מותר לי לעשות את זה. לא רק מותר לי, חובתי לעשות את זה". בתגובה, מגל אמר: "מותר לך במסגרת החוק. אתה לא מעל החוק. זה שאתה חושב שאתה מעל החוק, זה רק מראה כמה אתה חוצפן ופריבילג וכמה אתה מרשה לעצמך. אדוני, יהודי הוא משיחי. זה שאתה הוצאת את עצמך מהכלל, אז אתה יכול גם לעזוב".
גולן השיב: "אני לא פריבילג. כל דבר שקניתי בחיי ורכשתי בחיי, כל שקל שהרווחתי בחיי, היה כדין וכחוק, בניגוד להרבה מאוד אנשים בתוך הקואליציה הנואלת והמושחתת שמובילה היום את מדינת ישראל. אין לי עבירות של ישיבה בכלא על העלמות מס, אני לא נאשם בשוחד, מרמה והפרת אמונים, לא ניסיתי לחבל בכוחות הביטחון ולשפוך דלק על הכביש עם מסמרים. אין לי דברים כאלה בעברי. של נעליך מעל רגליך ינון מגל. אתה פריבילג".
מגל הבהיר: "אם אתה לא דתי ולא משיחי ולא קיצוני מהקיצוניים, בשם מה נלחמת ביהודה ושומרון? בשם מה נלחמת על 'נוהל שכן'? הרי הם טוענים שאתה קלגס. אם אין לך את הזכות האלוקית על הארץ הזאת, בשם מה נלחמת? אז הם צודקים. על מה אתה מדבר שאתה כל היום מטנף על הדתיים? בשם מה? בשם מי אתה? אז תלך, האדמה הזאת לא שלך. אם אין לך הבטחה אלוקית, אם אין לך שליחות שבאת לארץ ישראל בגלל שהארץ הזאת הובטחה לעם ישראל, בשם מה אתה מדבר? מה אתה רוצה?"
מגל: "אתה לא דמוקרט. אתה הפסדת בבחירות ועכשיו בכוח אתה רוצה להפיל את הממשלה".
סויד: "לא ינון, הוא לא רוצה להפיל את הממשלה. מה שהוא רוצה לעשות, זה שהוא רוצה לחיות פה במדינת ישראל בחברה דמוקרטית ומאוזנת".
גולן: "אני לא מקבל ממך ציונים ולא אקבל ממך ציונים. זכויותיי פה לא פחותות משלך וכנראה עולות על שלך".
עריכה: אמיתי דואק
