ינון מגל ובן כספית

מילצ'ן? "היה צפוי שלא ימסור את כל מה שאמר במשטרה"

עו"ד ששי גז, מומחה למשפט פלילי, על עדותו של איש העסקים בתיק 1000: "העד הזה רוקד טנגו משפטי ועונה לפי השואל האחרון, רה"מ משפר עמדות כל יום"


היום (ה') ייפתח יומה העשירי של עדות איש העסקים ארנון מילצ'ן במסגרת תיק 1000, שזכה לשם פרשת המתנות. האם התביעה בתיק עתידה להכריז על מילצ'ן כעד עוין? עורך הדין ששי גז, מומחה למשפט פלילי, שוחח עם ינון מגל וחיים לוינסון וחווה את דעתו על העדות.

"אותי שום דבר לא מפתיע. בניגוד לכל הרושם, עד מהסוג הזה היה ברור וצפוי שבאיזשהו שלב הוא לא ימסור את כל מה שהוא אמר במשטרה", טען עורך הדין גז בפתח השיחה. "או מהסיבה שבמשטרה לחצו אותו והוא אמר דברים שהוא לא אמר אמת, או שהיום הוא נלחץ גם מראש הממשלה, גם מנוכחות השופטים וגם שרה באולם לא מוסיפה לו הרבה. אני כמשפטן יכול להגיד לך שזה קורה יום יום בבית המשפט. רוב העדים שבאים לבית משפט יש הבדל בין להעיד בתנאי משטרה לבין להעיד בפני השופט".

עוד ציין כי "ההתרשמות שלי שהעד הזה כמו כמעט כל העדים חוץ מהדס שטיין רוקד טנגו משפטי ועונה לפי השואל האחרון. הוא אוהב לרצות. לבית המשפט תהיה עבודה מאוד קשה מתי הוא 'דובר אמת אם בכלל אפשר לאמת משהו מדבריו. מה שבית המשפט יצטרך לעשות זה לקחת את העדות. זה לא תיק שקרס, כי פה יש עוד הרבה דברים בניגוד לתיק 4000. תיק 4000 בעיניי היה תיק סרק, שלא היה צריך להיות מובא לבית המשפט. תיק 1000 הוא תיק של עוד משהו ועוד משהו, ובית המשפט יצטרך לבחון האם הדבר הזה שווה הרשעה או לא, לפי כל הדברים האלה. מה לאמת עם מילצ'ן ומה היום יהיה בחקירה החוזרת. אני בטוח שהוא יגיד לה היום את מה שהיא רוצה לשמוע. הוא לא רוצה לגמור בצורה שיזכרו אותו כמי שהפיל ראש ממשלה".

"מילצ'ן יום לפני או כמה ימים לפני, בית המשפט הטיל פצצה ואמר 'תרדו מתיק שוחד של תיק 4000', ואז עובר אליו נטל גדול מאוד", הדגיש, והוסיף: "פתאום הוא נהיה האיש המרכזי. ואם שמתי לב, העדות שלו התחילה להשתנות, אני מדבר על זמנים, אותי לא הפתיע שום דבר מעדותו של מילצ'ן. מה שהיא תטען בסיכומים אם נגיע ולא יהיה הסדר טיעון, לא סתם בן ארי קמה באולם ואמרה 'העד אמר לי שנוכחותה של שרה מפריע לו מאוד'. היא אמרה כדי לפתוח, ולדעתי זו תהיה בחקירה שאלה ראשונה, ולדעתי היא אמרה את זה כדי שיום אחד היא תאמר 'זה לא קל להעיד נגד ראש ממשלה מכהן - תאמצו את מה שהוא אמר לי בחקירה ראשית, תאמצו את מה שהוא אמר לי בחקירת המשטרה'. תיק 1000 לא פשוט לאף אחד. לדעתי ראש הממשלה כל יום משפר עמדות".

על מילצ'ן: "מדובר בעד מרצה"

לאור אמירותיו זעם מגל: "איפה המובהקות? זה ראש ממשלה, זה שנים של חקירה, עשרות מיליונים". עו"ד ששי גז הודה: "לי יש קושי מאוד גדול להבין למה הוגש כתב אישום בתיק 4000, אבל אני אמרתי את דבריי אבל אני עוד דעה של סניגור. אבל כשבית משפט אומר את זה, זה כבר לא דעה של סניגור. לפעמים שופטים אומרים 'אין לכם תיק' כדי לזרז הסדר טיעון, פה לא. שופטי ישראל תכננו כל מילה. הם אמרו 'תמשכי את תיק השוחד בתיק 4000'. תיק 1000 הוא תיק מתנות, אתה לא יכול לבוא ולומר שהפרקליטות התרשלה ברמות. מדובר בעד מרצה. באופן כללי מה שהתביעה אמורה לבחון זה לא אם היא תשיג הרשעה בטוחה, היא צריכה לבחון האם יש לה מספיק ראיות כדי להגיש כתב אישום".

"כל אחד בוחן מה זה סיכוי להרשעה, יש כאלו שיגידו סיכוי סביר, אבל זה המבחן של הפרקליטות. בתיק 1000 הם היו צריכים להגיש כתב אישום. תיק 1000 הוא תיק, גם לפי גרסתו של נתניהו. תיק 4000 אסור היה להגיש כתב אישום על שוחד מסיבה מאוד ברורה. אני חושב שתיק 4000 אם ויתרת על השוחד היית צריך לוותר גם על הפרת האמונים. קודם כל המדינה אומרת שזו הפעם הראשונה שנבחן האם סיקור אוהד הוא שוחד או לא. אחרי זה הם ירדו מהמילה סיקור אוהד, אבל מההתחלה לא היה להם שום עד לטעמי שיתן להם את הקשר הסיבתי בין הסיקור החיובי אם יתבקש, לבין טובות ההנאה שנתנו בעסקה", טען. "לא עושים תקדים כזה. לא מאשימים ראש ממשלה מכהן בתיק שוחד ועושים ניסיון על גבו. בצוות עצמו, שישב להחליט, גם התנגדו לתיק השוחד. את זה צריך לזכור".

כמו כן, כאשר נשאל כיצד מתמודדים עם עדים שמשנים את גרסתם מחקירה לחקירה יחד עם סיקור תקשורתי, הסביר: "ההתמודדות עצמה אמורה להיות רק בבית המשפט. הם אמורים לשמוע ולראות אך ורק מה שהם שומעים באולם שלהם. להגיד לך שזו מלאכה קלה? לא. בטח לא בתיק כזה. זה תיק מפחיד, תיק שפיצל מדינה. תיק שבאמת ובתמים מטריד אותי גם כסניגור וגם כאזרח. אל תשכח ששופט פלילי הוא מקצוען, הוא לוקח את מילצ'ן ואומר לעצמו 'מה עומד מולי?'. שורה תחתונה שאין שורה תחתונה".

"איך זה ייגמר?", תהה מגל לסיום, ועו"ד גז השיב בנחרצות: "הסדר טיעון, לא עכשיו. הוויכוח יישאר קלון. ככל שנתקרב יותר לעדותו של נתניהו, אני חושב שראש הממשלה לא רוצים להעיד. ימצאו הסדר שבית המשפט יקבע. המריבה תהיה על העובדות, על מילה במילה. וככל שמתקדם המשפט המדינה מאבדת נקודות. היום נתניהו לא כל כך מפחד. תיק 1000 לא נראה כמו פעם. אני חושב שמחכה לנו לפחות עוד שנה של משפט".

עריכה: שני רומנו

06/07/2023

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ששי גז
ששי גז  |  צילום: פלאש90
Paris