הפסקת שירות מילואים? "הייתי עושה אותו הדבר"
השר לשעבר רא"ל (מיל') משה (בוגי) יעלון על הלך הרוח בעקבות קידום הרפורמה: "אם רה"מ מגלה אחריות, שיעצור את החקיקה" • טען: "הבחירות היו בהונאה"
רגע לפני אישור החוק לצמצום עילת הסבירות בקריאה שנייה ושלישית בשבוע הבא, לצד המחאות נגד הרפורמה וההודעות על הפסקת שירות מילואים, שבים ועולים הניסיונות לקרוא לפשרה בין חברי הקואליציה לאופוזיציה בדבר מהות החוק. שר הביטחון לשעבר וממובילי המחאה נגד הרפורמה המשפטית רא"ל (מיל') משה (בוגי) יעלון שוחח עם ענת דוידוב וגיא פלג ב־103fm והתייחס לדברים.
"קמה פה ממשלה הזויה שבראשה עומד נאשם ב־3 כתבי אישום שאמנם בג"ץ הכשיר אותו, אבל התנה את זה בזה שלא יעסוק ברשות השופטת, ובמה הממשלה הזאת עוסקת 7 חודשים ומשמידה את הערך של מדינת ישראל? רק ברשות השופטת", טען יעלון, והוסיף: "אסור לנתניהו לעסוק בענייני הרשות השופטת. את זה מבין ביידן שאומר לו 'עצור', את זה הבין גם הנשיא הרצוג בתחילת הדרך. אמר 'עצור', קיבל יריקה בפרצוף. אמר לו יריב לוין 'אפילו לא לדקה'. דרש גניזה, ירקו, אז מציעים פשרות?"
המשיך, והוסיף: "אם מישהו רוצה לפרוץ אלינו הביתה, אנחנו מתפשרים? 'קח את החדר הזה או לא את החדר הזה?' אנחנו מחלישים את המנעולים או מחזקים את המנעולים? את זה מבינים מאות אלפי אזרחי ישראל שקמו מהכורסה ומבינים שהולכים לשנות להם פה את הדי אן איי של המדינה דרך החקיקה הזאת. ניסו בבליץ הונגרי, לא הצליחו כי המחאה עצרה אותם, ועכשיו מנסים את זה בחתיכות סלאמי פולני".
"מה זו (צמצום) עילת הסבירות? להסיר כל מגבלה מממשלה? ועוד ממשלה כזאת שכבר הוכיחה שמזימתה רעה? לכן אני חושב שצריך לעצור. אם ראש הממשלה רוצה לעסוק במשהו, שיעסוק במה שהוא התחייב לפני הבחירות - יוקר המחיה, משילות, איראן", הבהיר.
האם יש לגיטימציה ל-161 אנשי 'הלב המבצעי' של מטה חיל האוויר שמודיעים על הפסקה מיידית של ההתנדבות לשירות מילואים? האם עוד 100 קצינים שמודיעים למפקדים שלהם שלא יגיעו להתנדבות לשירות, האם זה לגיטימי? לאן זה מוביל אותנו?
"לכן צריך לעצור את החקיקה. לא הם גרמו למצב הזה. הם חלק מאותם אנשים שקמו מהכורסה שנלחמו כל החיים שלהם כמוני על מדינה יהודית ודמוקרטית באורח מגילת העצמאות, שמבינים שמשנים פה את הדי אן איי של המדינה שסמוטריץ' ובן גביר הולכים להוביל אותה".
האם זה לגיטימי בעיניך להפסיק להתנדב? להפסיק להגיע ליחידות?
"הייתי עושה אותו דבר, וכדי להיות ברור - פונים אליי גם חיילים בסדיר, 'מה לעשות?' אני אומר להם, 'אתם מצייתים לרמטכ"ל, אתם לא מסרבים. אתם תחת חוק שירות חובה. אם מישהו מכם מסרב, הוא ישלם את המחיר, הוא ייכנס לכלא'. זה נכון גם לגבי חיילי מילואים שעדיין תחת החוק. הם מתנדבים, כמו גם אנשי קבע וזו תופעה שעוד לא מדברים בה. אנשים שלא חותמים".
"אנשים לא רוצים לשרת תחת דיקטטורה. הם רואים מה קורה ברוסיה בצבא במדינה דיקטטורית, הם מבינים גם שהם יהיו חשופים לתביעות בבית הדין הבינלאומי בהאג, מה עוד צריך לקרות?", תהה יעלון.
"אנחנו מדינה מצורעת"
לדבריו, "אנחנו מדינה מצורעת, לא רק בעיני ארה"ב, גם בעיני רבים מאיתנו, אבל בעיני אומות העולם. זה מה שרצינו? זו ממשלה שיושבים בקבינט אנשים שפרוגרומיסטים ששורפים בתים ביו"ש, מקבלים מהם עידוד. אומר שר בממשלת ישראל 'רוצו לגבעות', הרי זה בניגוד לחוק. על מה מדברים פה? על דמוקרטיה, על חוק? אנחנו במשבר חריף שאותו מבינים בעיקר המשרתים כי הם נדרשים להתגייס לעניין, אז הם אומרים 'אנחנו במשטר כזה לא רוצים לשרת דיקטטור, לא רוצים לשרת מלך, אנחנו באנו לשרת ממלכה מסוימת ולכן הם יוצאים'. ראש הממשלה מגלה אחריות? שיעצור את החקיקה".
"הנשיא ביידן בקולו אמר 'אם הרשות השופטת במדינת ישראל לא תהיה עצמאית, אתם לא דמוקרטיה, נאבד את המרכיב החשוב של הערכים המשותפים בינינו'. תהיה לזה פגיעה בביטחון, זה כבר פוגע. רואים התרחקות בינינו לבין ארה"ב. אחד ממקורות העוצמה שלנו, אבן יסוד בביטחון הלאומי - אלה היחסים עם ארה"ב, אבל הנשיא ביידן רואה נכוחה את מה שלצערי אפילו ראשי האופוזיציה לא רואים. הוא אומר 'עצרו'", הסביר יעלון.
לטענתו, אם הממשלה לא תעצור, "אני מצפה שבג"ץ יפסול את זה ונראה אותם לא מצייתים לבג"ץ. אם ראש הממשלה יחליט שהוא מציית לפסילת בג"ץ, אז אני חושב שלא תהיה לו קואליציה, בגלל זה הוא גם ממשיך בתעלולים שלו. הוא מבין, יש לו קואליציה הזויה, הוא בנה אותה, הוא בישל את הדייסה הזאת, שישלם את המחיר. אם הוא לא יציית, ודאי שצריך לציית לשלטון החוק. לא יכול להיות דבר שמישהו שם את עצמו מעל החוק, גם לא ראש ממשלה, ראינו את זה בעבר".
גם הרמטכ"ל צריך לציית לבג"ץ ולא לממשלה שלו?
"הרמטכ"ל, ראש השב"כ, ראש המוסד, המפכ"ל וכל אזרח במדינת ישראל. אם זו ממשלה שהיא מרחיקת לכת - היא מלכתחילה עבריינית בבנייה שלה - אבל אם היא לא מצייתת לחוק, אז על מה אנחנו מדברים? 'נבחרנו ברוב, יש לנו 64 מנדטים', מה הקשקוש הזה? לא די להיבחר. דמוקרטיה זה לא רק מי ניצח והופך להיות עריץ הרוב, דבר אחד. דבר שני, הבחירות הללו היו בהונאה".
"אפילו שמענו מאמיר אוחנה לאחרונה שגם הוא לא ידע שהולכים לרפורמה משפטית, כמו שהם קוראים לזה, כן? הולכים פה להפיכה המשטרית, הוא לא ידע. אף אחד לא דיבר על זה, חוץ מסמוטריץ'. כשאמסלם דיבר על זה, אילצו אותו 'תשתוק'. ראש הממשלה בנאום השבעת הממשלה לא הזכיר את זה. אז קודם כל, זה בהונאה, איך קיבלתם 64 מנדטים? ובעובדה, רבים מהליכוד והדתיים הלאומיים מתנגדים לזה", הוסיף.
לקראת סיום השיחה, התייחס להשוואות בין התקופה הנוכחית לתקופת ההתנתקות. "הייתי רמטכ"ל שהתנגד להתנתקות ולא חשבתי לרגע לסרב או לא לציית, ושירתי במשך 37 שנים תחת ממשלות שונות. פה משנים את המשטר. שם בסוף שרון הביא את זה להחלטת הממשלה, להחלטת הכנסת, קיבל אישור לצורך העניין מהמוסדות הדמוקרטיים. פה משנים את ליבת המשטר, את הדי אן איי של המדינה. אני לא רוצה לחיות בדיקטטורה פשיסטית, גזענית, משיחית ומושחתת, בוודאי לא לשרת אותה".
