אודי סגל וענת דוידוב

"הלוואי שהייתי יכול להשפיע יותר"

79991

רה"מ לשעבר נפתלי בנט על התנהלות הממשלה מתחילת הלחימה: "העובדה שבראשון בערב לא הייתה ממשלת חירום בלתי מתקבלת על הדעת"


אין חולק על כך שמדינת ישראל הופתעה מהחלטת חמאס להכריז על מלחמה הלכה למעשה, לחדור לשטח ישראל כמעט באין מפתיע ולערוך מסע טבח מצמרר במסיבת טבע ברעים וביישובים נוספים בעוטף עזה. ראש הממשלה לשעבר נפתלי בנט שוחח עם אודי סגל וענת דוידוב והתייחס להתנהלות המדינה נוכח המלחמה שפקדה את הארץ.

בפתח השיחה אמר ראש הממשלה לשעבר כי "הלוואי שהייתי יכול להשפיע יותר, הלוואי שהייתי היום בנקודת השפעה אבל אני לא, אני אזרח אז אני עושה מה שאני יכול, ויש לי איזשהו ערך מוסף גם של ניסיון וגם קצת מקשיבים לי יותר, אז אני מנצל את זה כדי להביא לשינויים שאני חושב שהם קריטיים, אבל אני לא יכול לתת עצות מרחוק. זה מתסכל להיות אזרח במצב כזה, ממש מתסכל. יום שבת היה בשבילי, בשביל כל עם ישראל, מאוד מתסכל".

"ממש בבוקר שמעתי את הסיפור הזה, הגעתי לאוגדת 98, היום אני לא חייל מילואים, גם לא מרשים לי לצערי להתגייס כי לא מוכנים שראש ממשלה ייפגע, ייפול בשבי. מבין את זה", סיפר, והוסיף: "אני באותו שלב רואה שני עולמות בו זמנית, את ההתארגנות, כאילו למלחמה, במקביל אני בטלפון עם תושבים בכפר עזה, שפשוט מתחננים בלחש 'תצילו אותנו, יש מחוץ לבית מחבלים'. אז המטרה הייתה 'תעופו כבר דרומה, יש לכם נשק? אפוד? אל תביאו ציוד הסוואה'. אגף הקשר עוד לא נפתח? עזבו את זה, תשתמשו בוואטסאפים, יש כרגע אזרחים שנשחטים".

עוד הבהיר כי "על ההפתעה המודיעינית אפשר לדבר, ותמיד קורה הפתעות מודיעיניות, אבל מה שמאוד קשה היה זה הקצב שלוקח זמן לבן אדם להבין את המצב החדש. המוח האנושי לא טוב בלעבור ממצב צבירה אחד לשני ולהבין שכרגע נשחטים יהודים. עופו דרומה, עופו לשם, לירות על המחבלים. זה באמת גם משהו תפיסתי שמלווה אותי תמיד בכל תפקיד, יש לנו במערכות מודיעין שאמורות לתת התרעות, אבל הדבר שאני תמיד משתדל לעשות בכל חזית, זה שאחרי שמסבירים לי איך יש לנו חוזי ויש לנו פה ויש לנו שם, אני אומר 'מה קורה אם הם מפתיעים אותנו לגמרי? אפס הרתעה?'. אני לא הולך עכשיו להתחיל לדבר אחורנית".

"אני רוצה שנראה את דדו כדמות הדוגמה שלנו. דדו היה רמטכ"ל ביום כיפור, ואני מבטיח לכם כמי שהיה ראש ממשלה, הוא הבין בשעה הראשונה של המלחמה את גודל הקטסטרופה וגם הבין שהוא לא יהיה רמטכ"ל אחר כך. בעיניי הוא גיבור מלחמת יום הכיפורים, הוא היה סלע יצוק כשאחרים נשברו. הוא לקח אחריות", הדגיש.

לאור אמירותיו תהו צמד המגישים האם הוא מרמז על הרמטכ"ל הרצי הלוי, ובנט מיהר לחדד: "בכלל לא, אני מדבר על כולם. כל הפוליטיקאים, אנשי הצבא, אל תחשבו על היום שאחרי. תהיו דדו, תתעשתו. אל תעשו חישובים, לא תצאו מזה. רק לקחת אחריות עכשיו כל אחד בגזרתו. שרי הממשלה, רדו לשטח, עזבו קריטריונים מדוייקים. מה זה משנה עכשיו? זה הזמן להוציא כסף כדי לפתור את הבעיות. העובדה שביום ראשון בשמונה בערב כבר לא הייתה ממשלת חירום לאומית זה בלתי מתקבל על הדעת. מי שצריך לוותר בתוך הממשלה על מעמד שיוותר, מה זה משנה עכשיו? אנחנו במלחמה על הבית".

"שחטו לנו פה ילדים, תינוקות, ועכשיו מתעסקים על המעמד? על הנראות?", זעק, "צריך קבינט מאוד קטן של שלושה ארבעה אנשים רציניים בלי אנשים לא רציניים באותו קבינט, כי אחרת אי אפשר לנהל מלחמה. הקבינט הוא גדול מאוד, שם לא מתנהלים הדברים האמיתיים, שם מביאים הצבעות על פי חוק אבל אי אפשר לנהל מלחמה. תכניסו את גנץ, איזנקוט, ליברמן, לפיד, אנשים שהיו שם עם ניסיון ויאללה לעבודה. אנחנו צריכים להציל את המדינה שלנו, אני מאוד מודאג".

לסיום, הודה בנט כי "אני בהכרח מודאג ממהלך רחב שינסו להכניס אותנו למלכודת בעזה, להתיש אותנו, לרוקן אותנו ממלאים ולהפעיל אחר כך את חיזבאללה. צריך פה הרבה תבונה, יצירתיות, לא לרקוד לפי החליל החמאסי, האיראני. לא לעשות את הצפוי. זה רק אפשר בממשלת אחדות עם קונצנזוס ואמון הציבור. כדי להשיב את האמון צריך להקים את זה".

עריכה: שני רומנו

10/10/2023

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


נפתלי בנט
נפתלי בנט  |  צילום: אבשלום ששוני/פלאש90
Paris