"הדרך לשחרור את החטופים - רק להגביר לחץ"
השר לשעבר אביגדור ליברמן על התקדמות המלחמה • טען: "חמאס מסרב לנהל מו"מ כרגע" • הבהיר: "המלחמה בצפון בלתי נמנעת"
הבוקר (א') נפתח יומה ה־65 של המלחמה, זאת על רקע הפעילות הקרקעית העוצמתית של כוחות צה"ל בעומק רצועת עזה, והניסיון ללחוץ על חמאס כדי להוביל להשבת חטופים נוספים לשטח ישראל. שר הביטחון לשעבר אביגדור ליברמן על התקדמות הלחימה.
"אני שומע הערכות של הדרג הביטחוני שמדברים על לפחות חודש-חודשיים של לחימה, וכך צריך להתייחס. זה לא שמחר כולם שם מרימים ידיים ויוצאים עם דגל לבן. כל ההערכות מדברות על בין חודש לחודשיים לחימה. הכניעה של חמאס, דגל לבן, מחבלים עם ידיים למעלה, זה ללא ספק מה שנקרא ניצחון, כמו שאנחנו מדברים על השחרור של כל החטופים, כמו שמדברים על חיסול כל הנהגת חמאס. זה נקרא ניצחון. זה מה שהוגדר מלכתחילה", אמר ליברמן.
"ההערכות מדברות על בין חודש לחודשיים לחימה" // לוחמים בעזה. צילום: דובר צה"ל
לדבריו, "אין ספק שההתחייבות של המדינה זה לשחרר את החטופים. מי שכרגע מטרפד כל ניסיון לשחרר את החטופים זה חמאס. על רקע זה גם לא מובנת לי עמדת ישראל שאנחנו ממשיכים שם להזרים דלק וסיוע הומניטרי וכל מיני דברים נוספים. מאות משאיות ביום, כמעט 200 אלף ליטר דלק ביום, כל זה נכנס חופשי לתוך רצועת עזה ומגיע קודם כל לחמאס. הדרך לשחרר את החטופים זה רק להגביר לחץ. רק בהגברת לחץ נוכל לשחרר את החטופים. כמו שראינו, המו"מ התפוצץ".
אם נעצור לכמה ימים ונוציא עוד?
"אני לא רואה נכונות כזו מצד חמאס. אנחנו מנהלים מו"מ עם עצמנו. חמאס מסרב לנהל כרגע מו"מ. הוא רוצה שאנחנו נוציא את הכוחות מרצועת עזה".
"צריך להשלים את המלאכה בדרום ואחר כך לעשות אותו דבר בצפון"
בהמשך התייחס גם להצהרת החות'ים לפיה הם ימנעו את הדרך מספינות שמיועדות להגיע ישראל. "לגבי החות'ים, אנחנו משלמים מחיר. מחיר כלכלי קודם כל. האוניות צריכות לעשות כרגע עיקוף של 1,700-1,600 ק"מ וזה עולה לנו כסף. זה מייקר את עלות הסחורות, ולכן אנחנו לא יכולים להתעלם. גם בנושא לבנון, שלא יהיה ספק, המלחמה בצפון זה דבר בלתי נמנע. אני לא רואה סרט שנסראללה מזיז את הכוחות שלו מאחורי הליטני, לכן אנחנו נמצאים פה במצב של מלחמה לא פשוטה, רב זירתית", טען ליברמן.
הוא ציין כי "צריך לפעול בזירה הבינלאומית. אין ספק שיש פה הפרה בוטה של כל דפוסי התנהלות. נתיב סחר בינלאומי. בסוף אנחנו יכולים לסמוך על עצמנו ואף אחד לא יעשה במקומנו את העבודה. החות'ים מבליטים שהם פועלים אך ורק נגד אוניות ישראליות. חייבים להיות מוכנים גם לפעול לבד".
ישראל יכולה להיות בכמה וכמה זירות?
"קודם כל, לפי ההצהרה של הרמטכ"ל, צה"ל מוכן לעימות רב זירתי. זה יצא עוד לפני המלחמה. דבר שני, את מבינה שיש 200 אלף איש שלא מתכוונים לחזור הביתה אם לא באמת נייצר תנאים שהם ירגישו בטוחים. אתה לא יכול לבקש מאנשים לחזור ליישובים צמודי גדר כשאתה רואה את כוח רדואן מסתובב לאורך הגדר".
ליברמן: "צה"ל מוכן לעימות רב זירתי" // נסראללה. צילום: Dan Kitwood/Getty Images
עוד טען: "אנחנו צריכים להשלים את המלאכה בעזה ובמקביל להתכונן להבטחת ביטחונם של אזרחי ישראל בצפון. המלחמה בצפון בלתי נמנעת. צריך להשלים את המלאכה בדרום ואחר כך לעשות אותו דבר בצפון".
מה המשמעות הכלכלית של מהלך כזה?
"המשמעות הכלכלית היא אדירה. היא גם אובדן תוצר וכמובן על רקע כלכלת בחירות שמנהלת הממשלה הזאת. מי שעבר על התקציב ברור שמדובר בכלכלת בחירות. יחד עם זה, ההתחייבות הראשונית של כל מדינה זה להבטיח את ביטחונם של האזרחים. זו מחויבות לפני הכול. אנחנו לא חיפשנו מלחמה, לא בדרום ולא בצפון. מי שפתח במלחמה זה חמאס, החות'ים וחיזבאללה. אנחנו לא חיפשנו את זה. כשאתה חי בג'ונגל, אם מזהים שאתה חלש, מתנפלים עליך. אנחנו איבדנו פה את ההרתעה ואזרחי מדינת ישראל איבדו את תחושת הביטחון".
לגבי הכנסת פועלים מיו"ש לישראל, הבהיר: "אני הייתי מתנגד בתוקף. אני חושב שראינו את זה היטב ברצועת עזה. לצערי, אותם פועלים גם עוסקים באיסוף מודיעין. הם בסוף גם מכוונים פעולות טרור. באווירה שנוצרה, הסיכון שאתה לוקח כשאתה מכניס פועלים כאלו בסיטונות מיו"ש, שמערכת הסתה ושטיפת מוח עובדת שם ללא הפסקה - זה באמת סיכון גבוה מדי. כרגע צריך לחפש תחליפים אחרים, גם עובדים זרים במקומות אחרים וגם לגייס מובטלים ואנשים שלא ברור מה הם עושים ומקבלים קצבאות צריך לגייס אותם".
בסיום דבריו, התייחס חבר הכנסת ליברמן לסוגיית הדרכונים הדיפלומטיים, וטען: "זו שערוריה, ללא שום צל של ספק. כרגע, תוך כדי מלחמה, זה מה שיש לחלק? על איזה בסיס? על איזה יסוד? אתה רואה במה הם מתעסקים תוך כדי מלחמה ומשבר כלכלי, אם יש להם ראש להתעסק בזה, זה אומר שזאת ממשלה שלא ראויה לאמון הציבור. אמרתי שאני מוכן להצטרף לקבינט המלחמה, ואין שום סיכוי שאצטרף לממשלת נתניהו ולקואליציית נתניהו".
עריכה: אמיתי דואק
