אודי סגל וענת דוידוב

"החטופות והחטופים זו מטרת העל"

אלוף (מיל') עמוס גלעד הדגיש: "בעד למצות מאחורי דלתיים סגורות את כל האפשרויות לשחרר אותם במחירים גבוהים" • הוסיף: "המדינה הפקירה אותם"


ענת דוידוב ואודי סגל שוחחו ב־103fm עם אלוף (מיל') עמוס גלעד, לשעבר ראש האגף המדיני ביטחוני במשרד הביטחון, אשר הביע את דעתו על ההישגים של צה"ל ביום ה־100 למערכה ועל תפקודה של הממשלה בימים אלה של אי ודאות פוליטית וביטחונית, בין היתר גם בנושא החטופים.

לדבריו, "הצד החיובי הוא כמובן הלחימה של צה"ל, שהיא מרשימה ביותר גם מבחינת הביצועים וגם מבחינת המורל. הצד השלילי הוא שראש הממשלה לא מגבש או מסרב לגבש אסטרטגיה של היום שאחרי. הצבא, גם אם הוא מנצח טקטית, הוא חייב לדעת לאן הולכים".

"יש לנו את האיום של חיזבאללה, שזה איום הרבה יותר גדול מחמאס, יש לנו את האיום האיראני שהגיעה למדינה סף גרעינית, וכמובן בראש ובראשונה החטופים והחטופות, מה האסטרטגיה? מה עושים? מה קודם למה? החטופות והחטופים זו מטרת העל. לגבי האיום האיראני יש לנו שתי דרכים להתמודד - העוצמה הצבאית וחייבים להשתלב בצירים האסטרטגיים בהנהגת ארה"ב. בתוך זה גם צריך לכלול את השיקום של עזה. ישראל לא תוכל לנהל את עזה עם כיבוש ישיר, זה נטל כלכלי-חברתי. זה פשוט יטביע אותנו, עלויות אדירות", טען. 

האם הופתענו אחרי 7 באוקטובר מהעוצמה והחפירות של חמאס והאם נכשלנו במשימה העיקרית, שזה הניסיון להכניע את הנהגת חמאס או להביא אותם לקצה?
"ודאי שיש פה הפתעה משולבת. כנראה שיש פה גם הערכת חסר לגבי חמאס. אם אנחנו בסוף נשקע בביצה של עזה ונצטרך לנהל אותה ישירות, גם אם סינוואר ימות וגם אם לא ימות, בסופו של דבר זה יהיה נטל עצום".

ראש הממשלה אומר 'אנחנו הולכים לניצחון המוחלט'.
"השאלה היא מה הוא מציע. תחת שלטונו, למרות שהוא הקדיש את עצמו לאיום האיראני, איראן הגיעה להיות מדינת סף גרעין. הגענו למצב שהאיום של חיזבאללה הוא ענק, והאיום של חמאס נראה ארוך ממה שציפו או מה שחשבו, אז על איזה ניצחון מדובר? וגם כל האופציות האלה של 'אנחנו נתפרס לאורך ציר פילדלפי', אתה רוצה להתפרס? תכין תוכנית, למה אתה צריך להרגיז את המצרים? הרי אין לנו חלופה לשותפויות האסטרטגיות שנבנו בעמל רב".

"אם החטופים והחטופות לא יחזרו חיים, זה לדיראון עולם"

בהמשך ציין: "הייתי מטיל על מי שראש הממשלה רוצה, השר דרמר, כל מי שעומד לרשותו, לחבור מייד לאמריקנים, להיכנס למודלים, מה זה נקרא רשות פלסטינית משודרגת למרות שלא אוהבים אותה, ובסוף צריך לבחור את האופציה הנכונה בין כל האופציות ההזויות. הרעבה המונית זה קשקוש, כוח בין־לאומי לא יבוא, מי יבוא? יבואו מדינות ערב העשירות וישקמו את זה אם יהיה להם את הכיסוי הפלסטיני".

עוד הבהיר: "אם החטופים והחטופות לא יחזרו חיים, זה לדיראון עולם. המדינה הפקירה אותם, צריך לומר את זה שוב ושוב. בסוף הכול יתברר, מה ניתן היה לעשות ומה לא ניתן היה לעשות, אי אפשר לנתק את זה כמטרת על כי השעון שעובד מולם הוא שעון חול, ומטבעו החול אוזל".

לטענתו, "חמאס עשה שגיאות איומות מבחינתו. השגיאה הראשונה שהוא הורה על מעשי זוועה שאי אפשר להעלות על הדעת, שמזכירים את התקופות החשוכות ביותר כמדיניות. הוא לא ציפה שאנחנו נהיה בעזה, הוא ציפה שהוא יהיה בעומק ישראל והוא ציפה לתמיכה הרבה יותר רחבה. בסופו של דבר אני חושב שצה"ל כן יכריע גם אם זה ייקח הרבה מאוד זמן. אין לישראל ברירה".

"אני בעד למצות מאחורי דלתיים סגורות את כל האפשרויות לשחרר את החטופות והחטופים במחירים גבוהים. לא צריך לשאול מעל גלי האתר אם צריך לשחרר ככה או אחרת, את זה צריך להשאיר לשיחות שיהיו לך קלפים. זה עיקרון על, שעון חול, זה מה שצריך להיות בתודעה. כשהאזנתי אתמול לראש הממשלה לא שמעתי את זה. הבעיה היא לא אם אני שמעתי או לא, אלא מה יהיה גורלם אחרי 100 ימים שהם נמצאים בתנאים איומים, שהמדינה הפקירה אותם. המטרה השנייה זה לסלק כל מיני רעיונות שגורמים לנו נזקים ולחבור לאופציה שהיא אמיתית - המשך הלחימה, בוודאי עכשיו בתנאים האלה, ואחר כך גם להיכנס לאסטרטגיה של יציאה. לא נשמע בהיסטוריה של העולם שאין לך אסטרטגיית יציאה", סיכם. 

עריכה: אמיתי דואק

14/01/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


עמוס גלעד
עמוס גלעד  |  צילום: אוליבייר פיטוסי/פלאש90
Paris