אראל סג"ל

"ביידן אומר בצורה מפורשת - רוצה שנחליף ממשלה"

הפרשן לענייני ארה"ב שמואל רוזנר ('מעריב' ו'כאן 11') על היחסים המתוחים בין המדינות בצל המלחמה: "לביידן קשה לנהל שיח עם הממשלה"


נשיא ארה"ב ג'ו ביידן התראיין בסוף השבוע לרשת 'MSNBC' ותקף את ראש הממשלה בנימין נתניהו כשטען כי "הוא גורם לישראל יותר נזק מתועלת". אראל סג"ל ובר שם־אור דנו בכך ב־103fm עם הפרשן לענייני ארה"ב שמואל רוזנר ('מעריב' ו'כאן 11'), אשר עדכן בכל הפרטים והביע את דעתו בנושא.

בפתח השיחה התייחס רוזנר להתבטאויותיו של נשיא ארה"ב. "הוא אמר לנו בצורה מאוד מפורשת מה הוא רוצה שנעשה. הוא רוצה שנחליף ממשלה כי קשה לו מאוד עם הממשלה הזו. דבר שני, הוא רוצה שנמצא דרך להילחם בעזה באופן שיביא לפחות נפגעים עזתים. המספרים שהוא נוקב בהם, אנחנו לא יודעים אם הם נכונים, הוא משתמש במספר שחמאס נותן. מצד שני, זה לא שיש לנו מספרים אחרים".

"לביידן קרו שלושה דברים בחודשים האחרונים", טען רוזנר ופירט: "תמיכתו בישראל בתחילת המלחמה הייתה מאוד מרשימה ומרגשת, ומאז קרו שלושה דברים - עבר הרבה זמן והזמן, יש לו כוח שוחק. ומספר ההרוגים שעולה, יש לזה כוח שוחק, וביידן נשחק. הדבר השני, מערכת בחירות אמריקנית. נכון שלנו יש פוליטיקה, גם להם יש. גם הפוליטיקה של האמריקנים משפיעה על האמריקנים. הדבר השלישי זה הקושי המתמשך של ביידן עם הממשלה המכהנת בישראל".

עוד הסביר כי "ברור לגמרי שלביידן קשה מאוד לנהל שיח עם הממשלה הזו, הוא רוצה לשים על השולחן כל מיני רעיונות ליום שאחרי, ואפילו לא שיש לו עם מי לנהל ויכוח או דיון. זו ממשלה שאי אפשר להביא לה רעיונות ליום שאחרי מהסוג שביידן מביא. בעיניי רובם לא כל כך טובים, אבל הוא רואה את עצמו כמי שעומד במידה רבה מול קיר, מול הממשלה. ההיגיון שלהם מכוון אליהם ולא אלינו".

אמירותיו של הפרשן לענייני ארה"ב הובילו לדין ודברים בנוגע לתמיכת ארה"ב בישראל במהלך המלחמה מתחילתה ועד כה, ורוזנר חידד: "הנחת המוצא שלך היא, וזו הנחה רצויה, שהאינטרסים שלנו חופפים, אבל בסופו של דבר אנחנו נלחמים כאן על חיינו, ומרווח הטעות שלנו בעינינו הוא מאוד קטן. לעומת זאת, ביידן מסתכל ואומר 'יש יותר מדי הרוגים, זה יוצר בעיה פוליטית, אתם לא מדברים איתי על היום שאחרי, וכל סוג הממשלה שלכם לא באה לי בטוב בעיניים'".

"בישראל יש הסכמה מקיר לקיר - כולם חושבים שצריך להיכנס לרפיח"

"ביידן צודק שהממשלה בעייתית ושראש הממשלה גורם לסוג מסוים של נזק, וגם נתניהו צודק שביידן בדברים שלו גורם לישראל נזק", הדגיש. "הם לא בהכרח מבטלים זה את זה. אני מסכים שכאשר ביידן מדבר באופן כזה על המלחמה, זה יוצר לישראל קושי. אם אתה נסראללה או סינוואר, אתה אומר 'עוד רגע עומדים לקשור לישראל את הידיים'. בעניין רפיח לדוגמה, שביידן אומר 'לא', בישראל יש הסכמה מקיר לקיר, כולם חושבים שצריך להיכנס לרפיח. אין אף דמות מנהיגותית חשובה בישראל שלא חושבת שצריך להיכנס לרפיח. במובן הזה ביידן, אם נדמה לו שהוא מייצר אמירה שהולכת עם חצי מהישראלים, הוא טועה לגמרי".

לדבריו, "למהלכים הצבאיים בעזה יש תמיכה מאוד גבוהה, ובמובן הזה ביידן טועה אם הוא חושב שיש דרך טובה יותר, טקטית. ביידן אומר כל הזמן 'אני תומך במטרות המלחמה של ישראל', הגנרלים הישראלים אומרים שאנחנו צריכים לעשות 1,2,3, וביידן אומר 'תמצאו דרך אחרת'. נניח שהגנרלים שלנו לא מגלים את הדרך האחרת, יבוא ביידן ויאמר איך הוא מיישב את שתי הבקשות שלו - לנצח את חמאס ולא להיכנס לרפיח. זה לא מצב שבו אם ישראל הייתה מקבלת עצה נפלאה והיו אומרים 'אנחנו יכולים לנצח את חמאס ללא מאמץ', לא היינו לוקחים? הסיבה שישראל רוצה להיכנס לרפיח זה משום שעד עכשיו אף אחד לא הציע פתרון טקטי יותר טוב".

"ישראל לא נכנסת לרפיח כדי להרוג עוד 30 אלף פלסטינים, היא נכנסת לנצח במלחמה. מצד שני, זה שאנחנו מתרגזים על ביידן, צריך לזכור שלהתרגז על נשיא ארה"ב זה הדבר שהתועלת בו מאוד מעטה. בסופו של דבר התלות של ישראל באמריקנים מאוד גדולה, אין לנו כרגע תחליף לארה"ב. אנחנו צריכים להיות חכמים בתמרון הזה בין מצד אחד אנחנו כועסים על ביידן, כל הטענות שיש לנו אליו, ומצד שני הוא ללא ספק ידיד ישראל, הוא אדם שאנחנו צריכים למצוא דרך להסתדר איתו, כי הוא נשיא המעצמה שאנחנו נשענים עליה", סיכם.

עריכה: שני רומנו

12/03/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ג'ו ביידן ובנימין נתניהו - ארכיון
ג'ו ביידן ובנימין נתניהו - ארכיון  |  צילום: BRENDAN SMIALOWSKI/AFP via Getty Images
Paris