אודי סגל וענת דוידוב

"אם תהיה עסקה - חלקה תהיה דחיית הכניסה לרפיח"

אלוף (מיל') יעקב עמידרור, לשעבר ראש המטה לביטחון לאומי, על עסקת השחרור והפסקת האש המסתמנת: "הדחייה לא תיצור מצב שבו צה"ל לא יוכל להיכנס"


אלוף (מיל') יעקב עמידרור, עמית בכיר במכון ירושלים לאסטרטגיה ולביטחון ולשעבר ראש המטה לביטחון לאומי, שוחח עם אודי סגל וטל שלו ב־103fm והביע את דעתו על המצב הביטחוני והפוליטי המורכב בצל מלחמת חרבות ברזל, שזה יומה ה־208. 

"זה ברור שאם תהיה עסקה, חלק מהעסקה תהיה דחיית הכניסה לרפיח", טען עמידרור, "למה זה ככה? זה כבר עניין של משא ומתן ושל המציאות בשטח, אבל זה ברור שזו תהיה התוצאה המיידית. האם לאחר תום הפסקת האש, 40 יום לאחר חתימת העסקה, באמת יחזרו לרפיח? זו שאלה של החלטה. אין ספק שהלחץ הבין־לאומי שלא להיכנס לרפיח יגדל בצורה משמעותית. האם 40 הימים ישנו את היכולת של צה"ל להיכנס לרפיח? כנראה שלא. חמאס יהיה מוכן יותר טוב, אולי צה"ל ישלם בהרוגים על הדחייה, אבל הדחייה לא תיצור מצב שבו צה"ל לא יוכל להיכנס לרפיח. ברור שהלחץ הבין־לאומי יגדל".

לאור אמירותיו תהו צמד המגישים אם הוא רואה סיכוי ממשי לתוכנית האמריקנית ליום שאחרי, הכוללת הקמת מדינה פלסטינית. עמידרור הסביר: "כאשר אומרים בעתיד על המזרח התיכון, אי אפשר להגיד חסר סיכוי. אבל יש בה ליקוי אסטרטגי מאוד גדול, משום שהתוכנית הזו מניחה שהחמאס, כוחו הצבאי של החמאס, לא יחוסל בעזה - זה רע מהבחינה שאנחנו חייבים להראות לעולם שמי שעושה מעשים כמו החמאס לאחר מכן אנחנו מחסלים את כוחו הצבאי. המהלך הזה יכול להיות במצב שבו כל המהלך יהיה תלוי ברצון הטוב של החמאס, והחמאס עוד יתחזק אחרי הדבר הזה. והדבר השלישי, קשה לי לראות היום במדינת ישראל תמיכה נלהבת או תמיכה סתם במדינה פלסטינית שהאמריקנים לא יכולים לתת ערבות שלא תישלט על ידי החמאס".

"התוכניות האמריקניות שאפתניות מאוד, אבל יש בהן סיכונים כל כך גדולים למדינת ישראל שצריך מאוד בזהירות להתקדם, אם בכלל. את נושא המדינה פלסטינית יהיה קשה למכור לאזרחי מדינת ישראל, זו אפשרות סבירה שרמאללה תישלט על ידי חמאס", הדגיש והתייחס לחשיבותה של סעודיה בהסכם מסוג זה במזרח התיכון: "אין ספק שעבור מדינת ישראל הסכם עם סעודיה הוא ממש שינוי אסטרטגי. אבל בין הימים שבהם עסקנו בנושא הזה, ונתניהו הוביל מאמצים כבירים, לבין היום היה אירועי שבעה באוקטובר. המזרח התיכון צריך לצאת מהמלחמה הזו עם טביעת אצבע מאוד ברורה - יש קווים אדומים למדינת ישראל".

עמידרור המשיך והבהיר: "האם נכון לקדם את התוכנית האמריקנית הגדולה? כן, אבל בתנאי אחד - שחמאס ישלם את המחיר של אי קיומו ככוח צבאי ברצועת עזה. איך מחברים בין הדברים? שאלה מעניינת האם זה אפשרי ואיך".

"שרים תמיד אמרו שיש קשר בין מה שהממשלה תחליט למה שיעשו"

נוסף על כך התייחס עמידרור להתבטאותו של השר איתמר בן גביר בשיחתו עם ראש הממשלה בנימין נתניהו בנוגע לפעולה אפשרית ברפיח. "שרים תמיד אמרו שיש קשר בין מה שהממשלה תחליט לבין מה שיעשו בממשלה, זה לא דבר חדש. הייתי אומר שזה אפילו לגיטימי, שר נבחר כדי לקדם דרכים מסוימות. צריך לזכור, גם אם ההחלטה התקבלה בניגוד לדעתו של השר, הוא עדיין חלק מהממשלה, ולכן הוא אחראי עליה לפחות מבחינה אתית. העניין הזה הוא לא דבר חדש. עצם העניין שאנשים קושרים בין מעשים מסוימים להישארותם בממשל הוא לגיטימי, העניין הוא איך עושים את זה, באיזה שפה ואיך מתנהל הדו שיח בינם לבין ראש הממשלה".

"זה כבר נוגע לחופש הפעולה הפוליטי שיש לראש הממשלה, עד כמה יש לו אלטרנטיבה, עד כמה הדחיקה לפינה תביא למצב שהממשלה תתפרק, ואת זה הוא לא רוצה. אני מסתכל על המשאלים שנעשים על הבחירות, ברור לכם ששום צד לא יכול להרכיב ממשלה", הוסיף. "באופן טבעי שרים משתמשים בכוחם הפוליטי לקדם עמדות, העניין הוא זה הצורה שבה הוא נעשה, בין ילדותית ליהירה, ולא על עצם הדבר צריך להלין אלא על האופן שבו זה נעשה".

עריכה: שני רומנו

01/05/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


יעקב עמידרור
יעקב עמידרור  |  צילום: מיכל פתאל/פלאש90
Paris