אודי סגל וענת דוידוב

"בממשלה שלנו חיזבאללה לא העז לתקוף"

ראש האופוזיציה יאיר לפיד על המתרחש בצפון: "צריך לתת הזדמנות למהלך מדיני לפני ששורפים מדינה שלמה" • טען: "לא אהפוך את הגיוס לכלי להפלת ממשלה"


על רקע המלחמה הקשה מול חמאס והניסיון להגיע לעסקת חטופים נוספת, הירי בצפון ממשיך להתגבר, וכך גם חילוקי הדעות בין חברי הממשלה ובין חלק משריה לרמטכ"ל הרצי הלוי. ראש האופוזיציה ורה"מ לשעבר יאיר לפיד שוחח עם אודי סגל וענת דוידוב והתייחס לשלל הזירות ולהפגנות נגד הממשלה. 

על ההפגנות מול בית ראש הממשלה בנימין נתניהו אתמול אמר: "בן גביר סיים את ההשתלטות שלו על חלקים במשטרה. רופאה לא צריכה לגמור הפגנה חוקית שרוצה להגיד משהו בדמוקרטיה הישראלית עם עין אחת. אני בוגר של לא מעט הפגנות. הייתי בהפגנות שבהן המשטרה עבדה בצורה מסודרת. מעולם לא הייתה לנו ממשלה יותר חלשה ויותר לא מתפקדת".

"הממשלה הזאת התמחתה רק בדבר אחד: בלחפש אשמים לכשלים שלהם"

בהמשך השיחה תקף לפיד את הממשלה: "אם יש דבר שמחליש אותנו מול אויבינו, זאת הידיעה שיש לנו ממשלה מטורללת. מעולם לא הייתה לנו ממשלה יותר לא מתפקדת דווקא בימים הכי גרועים למדינת ישראל, אחרי האסון הכי גדול שקרה לעם היהודי מאז השואה, עם ממשלה שלא מצליחה לעשות שום דבר, לא לתושבי הדרום ולא לתושבי הצפון - כולם מדברים על אוזלת יד מוחלטת. הממשלה הזאת התמחתה רק בדבר אחד: בלחפש אשמים לכשלים שלהם. קחו אחריות – אם שום דבר לא מתפקד, לכו הביתה".

עוד קרא לפיד לראש הממשלה להתפטר: "אין מדינה בעולם שבה בן אדם כמו נתניהו נשאר ראש ממשלה ב-8 באוקטובר, לא כל שכן שמונה וחצי חודשים אחר כך. הם רוצים להסיט את הדיון. ה-7 באוקטובר זה על שמך, זה באחריותך, זה באשמתך. הוא צריך ללכת הביתה."

"למלחמות אתה יוצא בזמן שמתאים לך ולא בזמן שמתאים לאויביך"

לאחר מכן התייחס לפגישתו עם שליח הממשל האמריקני ללבנון עמוס הוכשטיין, שנמצא כעת בארץ בניסיון למצוא פתרון דיפלומטי למניעת הסלמה בצפון. "אני מכיר היטב את עמוס, עשינו יחד את ההסכם הימי", אמר לפיד. "זה הסכם על זכויות קידוח גז בים, שבסופו התברר שאין שם גז. איך זה קשור לזה שהממשלה אפשרה התבססות של כוח רדואן על הגבול שלנו ואז הפצצות במשך שמונה וחצי חודשים? עובדה שבממשלה שלנו חיזבאללה לא העז לתקוף את יישובי הצפון ולא לעשות שום דבר דומה למה שהוא עושה עכשיו".

לפיד תומך בהשגת הסדר בצפון: "אחד החוקים הכי יסודיים בניהול מדינות הוא שלמלחמות אתה יוצא בזמן שמתאים לך ולא בזמן שמתאים לאויביך", אמר. "בשלב הנוכחי מה שאתה רוצה לעשות זה להרחיק את חיזבאללה מגבול הצפון, ואתה רוצה לבנות את הצבא ככה שיוכל להתאים את כל האתגרים שלו. אני לא פוסל שימוש בכוח בצפון, כי לא יכול להיות שחבל ארץ פורח נטוש כבר שמונה וחצי חודשים. זה אבסורד".

עם זאת, סירב להתייחס לתוכן שיחתו עם הוכשטיין ואמר: "הבעיה הכי גדולה בעבודה מול הממשלה הזאת הוא שהיא עושה דבר אחד ואומרת דבר אחר: מכניסה הרבה מאוד סיוע הומניטרי לעזה, ואז טוענת שהיא לא מכניסה סיוע הומינטרי לעזה; מתקדמת לסיום הלחימה ברפיח, אבל טוענת שהיא תימשך; מורידה את העצימות וטוענת שהעצימות תגבר. זה מייצר בעיה לאנשים שמנסים לייצר משא ומתן, כי רוצים לעבוד עם המציאות ולא עם הצהרות".

"האם אפשר להגיע להסדר בצפון? אם אפשר, אז צריך", אמר ח"כ לפיד בהמשך, "הממשלה אמרה שהיא לא תעסוק בעשייה מדינית, כי כמו בכל דבר אחר הם לא עושים שום דבר. הם לא יצרו שולחן עגול, הם לא מערבבים פנימה את הצרפתים, שמסורתית יש להם השפעה גדולה בלבנון. כמו שאין להם שום תוכנית ליום שאחרי בעזה, אין להם תוכנית בצפון".

"תושבי הצפון ירצו גב של חיילים בינם לבין האויב - ובצדק"

ראש האופוזיציה העלה את אפשרות של הסדר שיסיג את כוחות חיזבאללה כתשעה עד עשרה ק"מ מהגבול הבין־לאומי, מה שכינה כ'טווח הקורנט': "כולם מדברים על קו הליטני, יש מקומות שבהם הוא קרוב מדי כמו ליד מטולה. אני רוצה לוודא שהתבססות של כוחות רדואן על הגבול שלנו נגמרה, אבל אפשר להגיע להסדר. כל ההיערכות של צה"ל צריכה להיות שונה לגמרי. תושבי הצפון ירצו גב של חיילים בינם לבין האויב - ובצדק. זה אומר שהצבא גדל. לצבא יש את המודלים האלה. חלק מהבעיה: הצבא צריך לגדול. העובדה שאנחנו הולכים לוועדת חוץ וביטחון היא לא מריבה שלי עם גולדקנופף, אלא כי יש צבא שאין בו מספיק חיילים, ולממשלה אין הכרה פנימית שאנחנו במצב חירום".

משם נסבה השיחה סביב חוק הגיוס: "אני ממש מסרב לעשות קישור בין העניין של הגיוס לצבא לבין העניין הפוליטי. הגיוס לא קשור לזה, ולא אהפוך את הגיוס לכלי להפלת הממשלה. אנחנו צריכים לגייס אותם מפני שחיילים מתים. ביום שני שעבר הם הצביעו בעד החוק הלא רלוונטי הזה, ידענו שנהרגו ארבעה חיילי גבעתי, והסתכלנו על החיוך המבזה של נתניהו ולא האמנו", ציין.

עריכה: אחיעד לוק

18/06/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


יאיר לפיד
יאיר לפיד  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris