אודי סגל וענת דוידוב

"אם סער ייכנס לממשלה עכשיו, הוא איש לא הגון"

ראש האופוזיציה יאיר לפיד התייחס לדיווחים לגבי יו"ר הימין הממלכתי • תקף את תפקוד נתניהו • על ההמתנה לתגובה: "לא צריכים להפחיד את עצמנו למוות"


במהלך הימים האחרונים נדמה שאזרחי המדינה ממתינים לתגובת חיזבאללה ואיראן לחיסול מנהיג חמאס אסמאעיל הנייה בטהרן ורמטכ"ל חמאס שוכר בביירות. ראש האופוזיציה וראש הממשלה לשעבר יאיר לפיד שוחח עם אודי סגל וענת דוידוב והתייחס לאופן ניהול המלחמה, לימים המתוחים ולעסקת החטופים המתגבשת וגם לדיווחים לפיהם יו"ר הימין הממלכתי גדעון סער יחליף את יואב גלנט בתפקיד שר הביטחון.

"זו מציאות חיינו, זה כמובן לא אידאלי, יש לנו פניקת יתר", הבהיר. "יש לנו צבא עוצמתי, חזק, יודע להגן. עברנו דברים קשים מאוד בעשרת החודשים האחרונים. מוזר איך הצבא המושמץ ביותר במזרח התיכון הוא זה שחיסל את דף לפי פרסומים זרים. אנחנו לא צריכים להפחיד את עצמנו למוות. לא צריך להכניס את עצמנו לפניקה מתמשכת. נדע לטפל בכל איום שיש. אפשר להגיד שמה שהיה היה זה דווקא לקיחת יוזמה של מערכת הביטחון, שהיא נכונה בעיניי. כל אחד מראשי ארגון הטרור צריך לדעת שהוא בן מוות ושנחסל אותו אם אפשר".  

עוד הבהיר: "אנחנו במלחמה נגד אויב שפתח במלחמה כנגדנו, וצריך לדעת שחלק מהמחיר שלה הוא שיש תקופות לפעמים של שקט מתוח. יש לנו מערכות הגנה, יש לנו צבא חזק, ואנחנו נהיה בסדר. חלק ממה שישראל צריכה לעשות זה להחזיר לעצמה את ההרתעה, וזה מה שהיא עושה. אויבינו זיהו שאין ממשלה בישראל, שאין דרג מדיני נחוש שיודע מה שהוא עושה, והם מגיבים לזה. אנו מוכרחים להחזיר את ההרתעה. הם לא מצליחים לנהל כלום, זו ממשלה לא מתפקדת, מה שיש לנו זה צבא, אין לנו דרג מדיני, יש לנו צבא חזק ועוצמתי שינצח כל מלחמה שתשים בפניו".

"לצערנו אין לדבר הזה רגל מדינית - כך תנוהל עזה, כך ינוהל הצפון - זה איננו, יש משחקים אין־סופיים של הדלפות על גבי הדלפות", זעק. "אין משטרה לגמרי, ואין כישלון כמו בן גביר, הוא בדיחה. אם אין ממשלה שיודעת לנהל דברים מלמעלה, טובים ככל שיהיו האנשים, הם לא יכולים לכסות על זה שאין הגדרות מטרה. בסוף ממשלה היא גוף ניהולי, והיא צריכה לעשות סדר בחיינו. נתניהו לא יודע מה הוא רוצה. זה לא שהוא התכונן ל־7 באוקטובר, זה נפל על ראשו מפני שהתעסק בדברים אחרים במקום להיות ראש הממשלה. הם לא יודעים לנהל מדינה, הוא ידע פעם".

"כולם צריכים ללכת, אבל עם נתניהו יחד"

בהמשך השיחה התייחס ראש האופוזיציה לעסקת החטופים שעל הפרק ואמר: "כמובן שמי שאשם זה סינוואר וחמאס. אין גורם מקצועי אחד שלא אומר שאפשר לעשות עסקת חטופים, ונתניהו מונע את זה. כולם אומרים בדיוק אותו דבר - אפשר לעשות עסקה, ונתניהו לא רוצה עסקה. הסיבה היחידה שיכולה לעלות בדעתי היא שהוא מפחד מההשלכות הפוליטיות שלה, וזה נורא. כששואלים אותי על כל נושא ההתפטרויות - אכן, כולם צריכים ללכת, אבל איתו ביחד. אנשי הקואליציה שלו מגלים חוסר אחריות לאומית נורא, הם יודעים שהוא מוביל אותנו לאבדון. האשמה היא קודם כול על חברי הקואליציה". 

"תמיד היו עימותים עם האמריקנים, אני רבתי איתם יותר, אך דאגתי שזה יהיה בדלתיים סגורות", הבהיר ראש הממשלה לשעבר באשר ליחסים עם הממשל האמריקני, "האמריקנים מתגברים כוחות פה כדי לעזור פה, אני לא אומר שאסור לריב עם האמריקנים, האינטרסים לא זהים. נמאס להם שנתניהו משקר להם כל הזמן אז הם מגיבים פומבית". באשר לשר לשעבר גדעון סער טען: "אם סער ייכנס לממשלה הזו עכשיו, הוא איש לא הגון. אם הוא ייכנס, בשביל תפקיד עשה שקר בנפשו. לא ראיתי את הריאיון. אני חושב שהוא איש הגון, ולפיכך הוא לא צריך לעשות את זה".

עריכה: מיכל קדוש 

04/08/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


יאיר לפיד
יאיר לפיד  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש 90
Paris