"גאה במעצר המורה, טוב מאוד ששמו לה פלנלית"
השר בן גביר על מעצר המורה שהעלתה סרטון ריקוד ביום השנה לטבח • על המו"מ לעסקת חטופים: "נגד עסקאות מופקרות" • טען: "פעלתי כדי שגדעון סער יבוא"
ידיעה שעלתה הלילה לכותרות חשפה כי ראש הממשלה בנימין נתניהו הבהיר בפני נשיא ארצות הברית ג'ו ביידן כי מדינת ישראל לא תתקוף את מתקני הגרעין באיראן, זאת במסגרת ההיערכות לתגובה ישראלית למתקפת הטילים האיראנית לפני ראש השנה. השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר שוחח עם יאיא פינק ויהודה שלזינגר והגיב על ההיערכות לתקיפה איראנית, ואף התייחס למעצרה של המורה מנצרת שפרסמה סרטון ב'טיקטוק' שבו היא רוקדת לצלילי השיר 'Another good time' ביום השנה לטבח 7 באוקטובר.
"לשיטתי אנחנו בתקופה היסטורית. צה"ל מבצע את המשימות שלו, יש שינוי גדול מאז שגנץ ואיזנקוט יצאו, ואני נכנסתי לקבינט המצומצם. אני מקווה ומתפלל שזה יימשך", אמר השר בפתח השיחה.
לדבריו, "מה שקרה לנו הוא אסון גדול וחורבן גדול. להבדיל, השואה היתה לפני הקמת מדינת ישראל. האסונות האלה לפעמים נותנים פתח לשינוי אדיר. תראו מה קרה בדרום. יש שינוי אמיתי. בצפון יש לנו הזדמנות לרוצץ את ראש הנחש. יש לנו הזדמנות היסטורית גם באיראן להביא לשינוי אמיתי, שחלקו כבר קורה אל מול העיניים שלנו".
על איראן: "אני בעזרת השם מקווה שתהיה תגובה שתרוצץ את ראש הנחש"
בהמשך נשאל בן גביר על התגובה הישראלית למתקפת האיראנית לפני שבועיים. הוא ענה: "הייתי אומר: לא לך. אני בעזרת השם מקווה שתהיה תגובה שתרוצץ את ראש הנחש. זו עמדתי. בחודשים האחרונים חלק מעמדותיי מתקבלות. אני לא מתכוון לפרט. שמתי לעצמי שרבע משפט לא יצא מהדיונים, וזה מה שיקרה. אני אומר דבר אחד: כשכתבתי את הציוץ ההוא (דרדל'ה), היתה תפיסה אחרת. יש שינוי גדול, ועם ישראל רואה אותו. אני מתכוון לתת את הגיבוי ואת האומץ להמשיך בדברים האלה. אני ישן שעתיים בלילה כדי להספיק גם את הדברים האלה ולהביא מציאות שונה לגמרי במדינת ישראל".
על מעצר המורה: "אם היום יסיתו – ישר מעצר, אזיקים, פלנלית"
בהמשך השיחה נשאל בן גביר על שתי הפרשיות האחרונות שבהן נעצרה מורה מהחברה הערבית בצפון בעקבות פרסום סרטון טיקטוק ואוהד של הפועל תל אביב הוצא מהמגרש. על מעצרה של המורה אמר: "אני גאה במעצר של המורה. הובלתי עם צוות הסתה את הסיפור". עוד הרחיב: "לא מקובלים עליי כל סיפורי הסבתא: היא לא ידעה ב-10 בבוקר בשנת 2023 שיש טבח? ושנה אחרי זה, גם היא לא ידעה? טוב מאוד ששמו אותה בפלנלית, ושהפרקליטות לא תתערב. אני גאה בזה שצוות ההסתה בראשותי מוביל את המדיניות. אם היום יסיתו – ישר מעצר, אזיקים, פלנלית".
על האירוע עם אוהד הכדורסל שלבש חולצה בגנותו של השר, אמר: "הסיפור של החולצה? הוציאו אותו מהמגרש כי הוא הוציא אצבע משולשת לשוטר וקילל אותו. השוטרים שלנו הפכו להפקרות. אלה אותן שוטרים שב-7 באוקטובר הגנו על החיים שלנו. פשוט בושה וחרפה, וטוב מאוד שיש היום ברוח שלי, אני מודה, משטרה הרבה יותר נחושה ויותר קשובה. טוב מאוד. יש תיעוד שהוא מוציא אצבע משולשת. זה היה חמור מאוד גם אם היו עושים את זה במשחק של בית"ר ירושלים. אני מניח שהתגובה היתה אותה תגובה".
לדבריו, "כשיש לך הסתה נגד מדינת ישראל, כשמורה מסיתה לרצח יהודים, זה לא קפלן. בתור עורך דין שהגן שנים על חופש הביטוי, אני יודע שאינתיפאדת שומר החומות התחילה בטיק טוק. וכשמישהי חוגגת על הילדים שלנו שנשחטו ונחטפו, טוב מאוד שהמשטרה פועלת".
על משילות: "להשוות אותי לתקופה של בר-לב זה לעג לרש"
השר לביטחון לאומי דחה על הסף את הטענות כאילו האלימות גואה תחת משמרתו: "בשנת 2023 היו 242 נרצחים, השנה על אותה תקופה - 221 רציחות. ירדנו. יש ירידה בהתפרצויות לדירה, בהתפרצויות לעסק ובגנבות רכב".
הוא הדגיש לשיטתו את ההבדל בינו כשר לבין קודמו: "ההבדל הגדול ביני לבין בר-לב הוא התגובה. נתתי לאזרחי ישראל את האפשרות להגן על עצמם. בתקופה של בר-לב היום 8,000 רישיונות לנשקים חדשים, ובתקופה האחרונה 170 אלף. כיתות כוננות: בתקופה של בר-לב – 70 בלבד. אני פתחתי 1,000 כיתות כוננות. זוכר מה היה בתקופה של בר-לב בבתי הסוהר? איזה חגיגות? עוגות, כבש, שווארמה? אין הפקדות, אין קנטינות, אין כדורגל, אין פינג פונג. תראה איך הם יוצאים מבתי הכלא. רק בשנה האחרונה 2,200 שוטרים הצטרפו. הוספנו להם משכורות, אני נותן להם גיבוי. להשוות אותי לתקופה של בר-לב זה לעג לרש".
"למה לנו לשחרר את הסינוואר הבא?"
ומה לגבי עסקת חטופים אפשרית? הוא הסביר את עמדתו בנושא: "אנחנו זוכרים אותם, מדברים איתם, אבל אני מסתכל להם בעיניים: אני לא חושב שאם נשחרר את רבי המרצחים, לא נבין את המשמעות. אנחנו צריכים לעצור להם את הדלק, לעצור להם את ההומניטרי".
הוא מתנגד בתקיפות לסיוע הומניטרי לרצועה בעת המלחמה: "זה לא סוד, לצערי הייתי היחיד בקבינט שהצביע נגד ההומניטרי, כל עוד יש לנו חטופים בעזה. אני לא יכול לאיים על כל דבר, ואני לא חושב שזה נכון. איימתי שאם תיפסק המלחמה אני אצא, זה היה יותר משמעותי. זה היה יותר חמור. אני מאמין שאסור לנו להגיע לעסקה מופקרת. אנחנו לא דנים אותם למוות, אבל אני לא רוצה לדון למוות עשרות אלפי ישראלים. מספיק עם התמימות. המרצחים האלה לא הולכים לכוון את התנועה אלא להוציא עוד רצח. למה לנו לשחרר את הסינוואר הבא?".
"אני לא רוצה להפקיר מישהו אחד, אבל הפתרון הוא לא להפקיר עשרות אלפים. אם נצא מפילדלפי ונצרים ונשחרר מאות רוצחים, אתה מפקיר עשרות אלפים", אמר.
על גיוס חרדים: "הפתרון הוא לחזק אותם ולקרב אותם"
מכאן עברה השיחה לנושאים פוליטיים שונים. על צירופו של השר סער אמר: "כל התחזיות לא התגשמו. אני שמח שגדעון סער בא, זה חיזוק גודל. אני לא תמיד מסכים עם גדעון, אבל הוא לא בקונספציה. אני חשוב שזה חיזוק גדול, שמחתי מאוד שהוא בא, וגם פעלתי כדי שהוא יבוא".
הוא תומך בגיוס חרדים שאינם תלמידי ישיבה לצה"ל, אך סבור כי יש לעשות זאת בהסכמה: "אם היית יודע איזה גיבושים הבן שלי קיבל, היית קם ומצדיע. הילדים שלנו עושים הכול כדי לשרת. השכנים שלי כולם בקו הראשון. אני חושב שחרדים צריכים להתגייס, אבל לא צריך להביא את זה בכפייה. יש תהליכים מאוד חשובים. במג"ב פתחתי מחלקה חרדית, ואתם צריכים לראות מה קורה. הפתרון הוא לחזק אותם ולקרב אותם ולומר להם 'בואו איתנו'".
לקראת תום השיחה סירב להתייחס במפורש לדיווחים שלפיהם מפלגתו ומפלגת הציונות הדתית בראשות ח"כ סמוטריץ' לא צפויים להתמודד יחד בבחירות הבאות: "אני אוהב את בצלאל בכל מקרה. אני לא מתעסק בבחירות הבאות. אני מתעסק במלחמה ובמשטרה. אני מתעסק מול סמוטריץ' במשכורת שוטרים. לא מתעסק בבחירות הבאות".
עריכה: אחיעד לוק
