"לא אמרתי 'לא לעסקה', אמרתי 'לא לעסקת כניעה'"
השר סמוטריץ' התייחס לניסיון להשבת החטופים • על הסדר עם לבנון: "לא עוד הכלה של עשרות שנים" • על פרשת המסמכים: "אין במדינת ישראל מערכת משפט"
אתמול (ד') הגיע השליח האמריקני עמוס הוכשטיין לישראל על רקע הניסיונות להגיע לישראל מול לבנון. שר האוצר בצלאל סמוטריץ' שוחח עם ברק סרי ויהודה שלזינגר והתייחס למגעים, ולמציאות הביטחונית אחרי החתימה, לכשתתרחש. וגם הביע את דעתו על המתרחש ברצועת עזה, ועל הניסיונות להשיב את החטופים משבי חמאס.
"צריך להחזיר את החטופים, זו סוגיה כואבת וחשובה, היא חשובה מוסרית, היא חשובה יהודית, היא חשובה לאומית, באמת בכל קנה מידה, עכשיו השאלה - איך עושים אותה. אפשר לומר באותו משפט, 'זה חשוב, זה כואב, זה קורע, זאת משימה אמיתית שחייבים להצליח בה ומצד שני להגיד 'אני לא מוכן להתאבד קולקטיבית בשביל זה' ולהפסיק את המלחמה ולתת לחמאס להישאר שולט ברצועת עזה, זה דבר שמסכן את מדינת ישראל וחותר תחת מטרות המלחמה", אמר סמוטריץ'.
השר הדגיש כי "אני לא אמרתי 'לא לעסקה', אמרתי 'לא לעסקת כניעה'", הסביר סמוטריץ' לגבי עסקת חטופים אפשרית והוסיף: "העסקה הקודמת הייתה אחרת לחלוטין. קיבלנו הרבה מאוד חטופים וצה"ל לא היה צריך לסגת מהרצועה. אתם מבינים מה זה לסגת עכשיו מהרצועה? מה מחיר הדמים שנשלם אם נכבוש שם מחדש? אנחנו לא מוכנים להיכנע, לא מוכנים להפסיק את המלחמה ולא מוכנים לתת לחמאס לנצח אותנו, כי זה מה שהוא רוצה. מה אתה בעצם אומר? תחטוף יהודים, תחטוף ישראלים, תחטוף אזרחים וחיילים ותנצח את מדינת ישראל, תוריד אותה על הברכיים, זה קורע לב אבל מדינה לא יכולה להתאבד ולקבל החלטה כזו".
במהלך השיחה הזכיר השר בכמה מילים את זאב (ז'אבו) חנוך ארליך ז"ל, אזרח ישראלי שנהרג אתמול (ד') בתקרית בדרום לבנון לאחר שנכנס עם חטיבה של גולני למקום: "ז'אבו היה באמת אגדה בחייו, ואיכשהו הופך גם לאגדה במותו. מציע שניתן למי שצריך לבדוק מה קרה שם. אנו כואבים את מותו כמו שאנו כואבים את מותם של גיבורים אחרים במלחמה הזו. אנו כואבים מאוד את מחירי המלחמה, נושכים שפתיים וממשיכים קדימה בראש מורם".
בהמשך התייחס לזירה הצפונית ולמו"מ המתנהל כעת להפסקת אש: "אותי הרבה פחות מעניין מה יהיה כתוב במסמך שלא שווה את המסמך שהוא כתוב עליו, מה שחשוב הוא שלצה"ל יהיה חופש פעולה, לא עוד הכלה של עשרות שנים", טען. "כיסחנו לחיזבאללה את הצורה, ואת ההישג הזה צריך לשמר. חיזבאללה מתחנן להסדר. לא סומכים על צבא לבנון, אנחנו סומכים על ריבונו של עולם ועל עצמנו. גמרנו להכיל ולתת לאויבים להתפתח כי אנחנו רוצים שקט מלאכותי".
"אנחנו גמרנו להכיל, וזה דורש הרבה אומץ ושינוי תפיסה"
עוד הוסיף בנושא כי "חיזבאללה מתחנן שהמלחמה תיפסק, עזה לא מעניינת אותו, חמאס פחות מעניין אותו, ואפילו איראן לא. אבל, אנחנו לא ניתן לו לחזור ולהתחמש ולהתחזק. אני אומר באמת, אני לא מחזיק משהו מהנייר הזה, ההסכמים האלו לא שווים כל דבר. זה תלוי רק בנו. אנחנו גמרנו להכיל, וזה דורש הרבה אומץ ושינוי תפיסה. זה אומר שאם מישהו ינסה להכניס גרגר של אמל"ח מסוריה ללבנון - אנחנו נתקוף, ואם יהיה מחבל שיוציא את הראש - אנחנו נתקוף. לא יהיה איום מלבנון על מדינת ישראל".
לדבריו, "ברור שיהיה משהו שכתוב בהסכם, אבל זה לא מעניין, זה לא רלוונטי. אני סומך על המודיעין שלנו, על המטוסים שלנו ועל הלוחמים הגיבורים שלנו. אני לא בטוח שכולנו מבינים עד הסוף את האסימון שנפל עלינו ב־7 באוקטובר. גמרנו לספר לעצמנו סיפורים, הסיפור הזה נגמר. אנו כרגע כותשים את האויבים שלנו, וכל מי שירים את האף, צריך לחטוף פטיש של 500 קילו. אני לא רוצה להיכנס לפרטים - תהיה רצועת ביטחון סטרילית שבה אין חיזבאללה, ומי יאכוף את זה - רק אנחנו. זה תלוי רק בנו".
"אם צריך ממשל צבאי זמני וזו תהיה הדרך היחידה להכניע את שלטון חמאס - אז כן"
הוא הבהיר: "אני חושב ששילוב של לחץ צבאי עם בידוד מדיני תוכל לשים אותם בפינה ולהביא אותם לעסקת חטופים. אנחנו רוצים להחזיר את החטופים, אני משוכנע שהדבר הזה אפשרי ואנו מוכנים לקבל החלטות קשות בשביל זה. אנו עושים הכל בשביל להחזיר את החטופים חוץ מלהיכנע. אם צריך ממשל צבאי זמני וזו תהיה הדרך היחידה להכניע את שלטון חמאס - אז כן. זה או אנחנו או הוא".
לאחר מכן, התייחס השר סמוטריץ' לפרשת המסמכים: "אין במדינת ישראל לא מערכת משפט ובטח לא שמאל ליברלי שחרד לזכויות אדם, אם היה כזה, הוא היה מבעיר את המדינה לא על פיטורי גלנט אלא על העובדה שאנשים מוחזקים במעצרי שב"כ כאחרון המחבלים על הדלפות. אנשים מוחזקים במעצרי שב"כ כמו אחרוני המחבלים. להתייחס לאנשים כאויבים, כמחבלים, בתת תנאים....אף אחד לא חשף מקור, חשפו מסמך. אבל תראה, מי שמסתיר מסמכים מראש ממשלה הוא זה שצריך לעמוד לדין. כל יום יש הדלפות מדיונים, מצוות המשא ומתן, כולם מדליפים".
על המחיר שמשלם הציבור הדתי-לאומי במהלך המלחמה, הזכיר: "הציבור הזה לפני המחיר שהוא משלם, הוא מוביל בערכיות, במסירות הנפש, חיים של מסירות טוטאלית למדינת ישראל". באשר לסוגיית גיוס החרדים והשוויון בנטל, טען: "יש לנו כאב מאוד גדול על החינוך החרדי, שהרבה פעמים באמירות מסויימות מייצרים כזה עיוות בשם התורה. אני רוצה לגייס אלפי חרדים כי הצבא צריך אותם ואני חושב ששנאה ומחלוקת לא יקדמו אותנו לעבר היעד הזה. לכן, אני פועל בדרכי ואני ייבחן במבחן התוצאה. אני משוכנע שהציבור שלי צודק בתביעה העקרונית שלו ואני בטוח שהוא מבין מצויין שלא נכון להפיל את הממשלה הזו, וברור שאם היא נופלת, כל ממשלה אחרת לא תעשה דברים יותר טובים וגם לא תגייס את החרדים". עוד אמר: "אני לא מסכים שאין תוצאות, עד עכשיו לא נתנו לנו. המלחמה נמשכת כמה שצריך עד לניצחון".
עריכה: אסף חרמוני
