ינון מגל ובן כספית

"הוא צריך להחליט שבפנים הוא משחק לעבר השופטים ולא הציבור"

פרופ' יובל אלבשן נתן את דעתו על עדות נתניהו • אמר: "לא הייתי מביא את השרים לביהמ"ש, הייתי מגיע דווקא בצנעה" • הבהיר: "תיק 4000 חלש מאוד"


היום (ג') מתחילה עדותו של ראש הממשלה בנימין נתניהו בבית המשפט המחוזי בתל אביב, זאת חמש שנים מתחילת משפטו. פרופ' יובל אלבשן (הקריה האקדמית אונו) שוחח על כך עם ינון מגל ויאיא פינק ב-103fm. הוא סבור כי כל הצדדים בעניין פועלים באופן לא ענייני, מה שעלול להזיק גם לנתניהו, וגם לכולנו. 

"זה לא יום שמח. זה שראש הממשלה עומד לעלות על דוכן העדים, זה לא גורם לי לחייך", אמר אלבשן בפתח הראיון.

הוא סבור כי משפטו של נתניהו היה צריך להידחות. בעיניו כל הצדדים שגו בהתנהלות שלהם סביב הנושא: "יש חלק לא קטן של דחיות שקשור לבית המשפט ולפרקליטות, אבל הימשכות ההליכים הייתה גם בגלל הצד השני. לפני המלחמה זה היה אחד מהכלים החזקים שלו. כנאשם זה משחק לגיטימי, כראש ממשלה אני פחות מתלהב מזה".

"אי אפשר לעשות שיקולים ענייניים פה, כשכל המערכת משחקת באינטרסים אחרים"

את דעתו קבע על פי קריטריונים מקצועיים: "לפי מבחן הצפיות, לא היה צפוי מה שקרה בסוריה, וגם אם האירועים התגלגלו בשל הצעדים שלנו, הם לא נשלטים על ידינו. פה היה ברור שהיה צריך לדחות את העדות. מצד שני, לפני שלושה שבועות, כשנתניהו ביקש את הדחייה, היה לי ברור שצריך לדחות את הבקשה שלו ולקיים את הדיונים במועדם. אלה השיקולים העניינים, אבל אי אפשר לעשות שיקולים ענייניים פה, כשכל המערכת משחקת באינטרסים אחרים, והוא גורם לזה לא מעט".

אלבשן סבור כי האסטרטגיה של ראש הממשלה עלולה להזיק לו בהמשך: "אם מה שראינו עד עכשיו, זה מה שהולך להיות, זה יהיה גרוע לנאשם בנימין בן צילה, גרוע למדינת ישראל, ואני לא בטוח שזה יהיה טוב לראש הממשלה נתניהו", קבע. הוא הסביר מדוע: "הוא משחק על שני קווים מקבילים, ויהיה שלב שבו הם ייכנסו אחד בשני: עם הפנים החוצה לציבור, ועם הפנים פנימה, אל תוך אולם המשפט. לפעמים האינטרסים נוגדים אחד את השני". הוא הזכיר את ועדת מירון, שם לטענתו נתניהו פעל רק עם הפנים החוצה: "זו ועדה שיכולה להוביל לאישומים פליליים, ובעקבות זה הוא קיבל דו"ח שהיה מאוד לא קל עבורו, ויכול להבשיל לאישומים".

"אם זה יקרה גם פה, זה ידפוק אותו. הוא צריך להחליט שכשהוא בפנים, הוא משחק פנימה לעבר השופטים, ולא לעבר הציבור", אמר.

פרופ' אלבשן זיהה גם הבוקר את המבט החוצה בתוך אולם בית המשפט בתל אביב: "כשהשופטים נכנסו, כולם נעמדו והתיישבו. היחידי שנשאר עומד היה נתניהו. הוא חיכה שהצלמים יצאו, אבל אני מקווה שזה לא מלמד עבור הנאשם בנימין על זה שהוא בוחר את הזירה החיצונית על חשבון הזירה פנימית. זה עלול להוביל את כולנו לסוג של התרסקות אמיתית, כי העסק הזה לא יעבוד יחד".

לדבריו, "אף אחד לא חושד בו שהוא לא מבין, הוא מבין היטב מה זה הליך פלילי, אבל ההחלטות שלו נובעות לפעמים מאינטרסים אחרים. למשל, אני לא הייתי מביא את שרי הממשלה לבית המשפט, הייתי מגיע דווקא בצנעה. ראינו את הפודיום שהועמד בבית המשפט בסלאח א-דין. השידור החוזר הזה לא משרת אותו כנאשם. אני לא בטוח שזה יעזור לו פנימה, ויותר מזה - אני לא בטוח שזה יעזור לנו".

"זה אירוע כל כך מביך. הוא מנוהל בצורה לא אחראית"

הפרופסור סבור כי דווקא הפרקליטות הייתה זו שהייתה צריכה לבקש דחייה, ובכך לייתר מעורבות של גורמים פוליטיים בבקשה: "כמו מה שבן גביר היום הזיק לראש הממשלה כשהוא קרא לפיטורי היועמ"שית, הזיקו אותם שרים שהוציאו מכתב מטעמם, כשהם לא צד בהליך, במקום עו"ד חדד. כמו שאסור לבית המשפט לעשות את זה כלפי הכנסת, אסור לממשלה לעשות את זה כלפי בית המשפט".

"הייתי מצפה מהפרקליטות שהם יצטרפו לבקשה. אני לא מאשים אותם, גם הם תחת מתקפה. כשהם בהתקפה כל הזמן, גם להם קשה להיות עניניים. כולנו נצא מפסידים, והשאלה היא עד כמה", אמר המשפטן והוסיף: "זו הנקודה. כמו שאסור לבית המשפט לעשות את זה כלפי הכנסת, אסור לקבינט לעשות את זה מול בית המשפט. בעיניי הם עשו עוול לנאשם, וגם פגעו בנו כולנו. שראש הממשלה, עיניו צריכות להיות מוסטות לקונטרה וחומס. צריך מישהו שיסיט את העניינים למקום הענייני".

המומחה הגדיר את מה שאירע הבוקר כ'זה אירוע כל כך בעייתי בכל כך הרבה רבדים': "כשיו"ר הכנסת נכנס לאולם בית המשפט ובא לתמוך בעד, יש לזה משמעות מבחינת הפרדת הרשויות. זה אירוע כל כך מביך. הוא מנוהל בצורה לא אחראית".

"כל האליטות שניהלו אותנו פיזרו אבקה של טרפת"

דעתו של אלבשן לא נוחה עם התבטאויות שמגיעות מכיוון שופטים לשעבר, כשבין היתר דורית בייניש טענה כי אין לה אמון ברשות המבצעת: "שמעתי את דורית בייניש, וזה לא היה לכבודה. יש לה הרבה זכויות, ובעיניי היא הייתה שופטת מצוינת ופרקליטת מדינה מצוינת, והיא טעתה כשהיא דיברה על זה, והיא טעתה כשהיא התערבה בתיק תלוי ועומד. יש לה מעמד, ואסור לה להתערב. על התבטאותה באשר לעצורים בפרשת ירי הנורים על בית ראש הממשל בקיסריה, אמר: "האמירה שבעיניה זה לא מספיק, הייתה אמירה שמוטב שלא תיאמר".

מבחינתו: "כל האליטות שניהלו אותנו פיזרו אבקה של טרפת, ואנשים אומרים דברים לא בשום שכל. אם אני מגנה את זה שיו"ר הכנסת הגיע היום, ואת השרים האחרים שהגיעו, אז צריך להגיד גם לבכירי מערכת המשפט שטוב לחזור לתקופות ההן שבהן שופטים מדברים רק דרך פסקי הדין, ולא באמצעים אחרים". 

תיק 4,000? "אם לא היו אינטרסים של התביעה, היו מורידים אותו"

אלבשן מזהה את תיק 'בזק-וואלה' כנקודת התורפה של התביעה: "דווקא תיק 4,000 הוא תיק חלש לאחר ההערה של השופטים. אם לא היו אינטרסים של התביעה, אחרי הערת השופטים היו מורידים אותו. לכן נראה לי ברור שהוא הולך לכיוונים אחרים. השאלה היא מה יהיה בעדות הראשית. אני לא רואה שהוא ייגמר לטובת התביעה".

"הנימוק שנתן השופט שטיין קומם אותי"

בהמשך מתח אלבשן ביקורת כלפי שופט בית המשפט העליון, אלכס שטיין, בעניין הארכת מעצרו של הנגד החשוד בפרשת המסמכים: "קשה לי מאוד להבין את ההחלטה שלו. אני מכיר אותו הרבה שנים, הייתי עוזר הוראה שלו בעבר, ואני יודע שהוא איש של זכויות נאשמים וחשודים. נראה לי שההחלטה להשאיר את הנגד מתוך תפיסה שאחרי כל כך הרבה ימים אצור בין האוזניים שלו ידע, והוא יפגע בביטחון המדינה, זה מנוגד לכל החלטות בתי המשפט מטה".

"על בסיס זה שהוא נחשף למידע? זאת החלטה לא ראויה. אני חושב שהנגד קיבל כזאת מכה, שהוא בוודאי למד את הלקח. הנימוק שנתן השופט שטיין קומם אותי", הוסיף.

עריכה: אחיעד לוק

10/12/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


בנימין נתניהו
בנימין נתניהו  |  צילום: חיים גולדברג/פלאש90
Paris