רון קופמן ואריה אלדד

שחרור מחבלים: "מי שחוזר לסורו מחליף מאסר עולם בעונש מוות"

ישראל חסון, לשעבר סגן ראש השב"כ, העביר לדרג המדיני והביטחוני מסר חד משמעי: "תפיסת המרחב של לאחר ה-7 באוקטובר מביאה אותנו לאפס סובלנות"


עסקת החטופים לצד חזרתם של אזרחים ישראלים הביתה כרוכה גם במחירים כבדים עבור מדינת ישראל וכוללת בין השאר שחרור של מאות מחבלים לרחבי איו"ש וחו"ל. חבר הכנסת לשעבר, ישראל חסון, לשעבר סגן ראש השב"כ, שוחח עם רון קופמן והפרופ' אריה אלדד ב-103fm, והציע לנקוט עמדה נחרצת כלפי מחבלים שיחזרו לפעילות טרור.

"אנחנו מחליפים סיכון ודאי בסיכון סביר. הוא פחות מוודאי, ככה תעשה בעסקות חטופים. עסקת החילופים המשמעותית הראשונה הייתה עסקת ג'יבריל. הייתי אז רב סרן צעיר בשב"כ, שבועיים-שלושה אחרי שהעסקה יצאה אל הפועל והרעידה את האדמה, עצרתי שלושה חבר'ה שהיו שפוטים למאסר עולם על רצח. הם רצחו את זהבה בן עובדיה ז"ל שבועיים לאחר השחרור שלהם. אתה לא יכול בקטע הזה להבטיח כלום", אמר חסון בפתח השיחה.

לדבריו של סגן ראש השב"כ לשעבר, "אנחנו צריכים את המקום שבו אנחנו יכולים גם לצמצם את הסיכון באופן מירבי, וגם לסכל אותו באופן מירבי. אחרי 7 באוקטובר אנחנו לא צריכים להצהיר על זה, אבל אנחנו יכולים להבהיר שמי ששב לסורו יחליף עונש מאסר עולם בעונש מוות. אנחנו יכולים להיות עם אפס סובלנות ביהודה ושומרון ועם אפס סובלנות בעזה, מותר לנו כבר. גמרנו".

לעומת זאת, התנהלות כזו בירושלים בעייתית יותר. ומה באשר לגירוש למדינות אחרות? הוא הסביר: "בחו"ל רכיב הסיכון לא קטן, והסיכוי שלנו לסכל יותר מורכב. לפיכך העובדה שאנחנו לכאורה מרחיקים את הצרה, לא בהכרח אומרת שאנחנו מצמצמים אותה. הניסיון של שב"כ מוכיח שגירוש לא מצמצם את הסיכון, קח את סאלח אל ערורי למשל. בעזה הוא ישב והוא יגיד: 'הרחיקו אותי, לא אחפש עוד דרך למקום ולהרוג? הלוואי'".

"מי שמחדש פעילות לדקה אחת, הייתי ממיר לו את מאסר העולם בעונש מוות"

בפעימה הנוכחית משתחרר אחד הרוצחים שחסון עצמו היה מעורב בלכידתו: "מוחמד אבו ורדה הוא הבחור שגייס את שלושת המפגעים לפיגועים בקו 18 בירושלים. אם הייתי עכשיו לובש את מדיי וחזור בחזרה, הייתה לי משימה אחת לעשות עם אדם כזה - אם הוא מחדש פעילות לדקה אחת, הייתי ממיר לו את מאסר העולם בעונש מוות".

עם זאת הנתונים כאילו 82% מהאסירים המשוחררים בעסקאות שבים לטרור מעט מופרזים בעיניו: "שמעתי את הנתונים ששר הביטחון ציטט. נראה לי שהנתונים האלה לא מדויקים. מה קורה בשב"כ? הוא מתבקש להצביע על כל מי ששב לפעילות, מבחינתו גם מי שמקבל כסף מחמאס שב לפעילות. אם מתייחסים לרכיבי הסיכון, הם הרבה יותר נמוכים, למרות שהם עדיין לא מבוטלים".

לנוכח המצב הוא סבור כי העסקה נכונה: "לי אין דילמה. את בניי שמשרתים ביחידות מובחרות אני אומר שכשהם יחלצו בני ערובה, הם יסכנו את החיים שלהם. זה ברור לי לגמרי. ומה האלטרנטיבה? כששאלו את ברנרד שואו כשהוא גסס מה שלומו, הוא אמר טוב מאוד בהתחשב באלטרנטיבה".

"גם כשיגור זאב עם כסף, ונמר ירבץ עם גדי, אנחנו נהיה הזאב או הנמר"

הלקח הגדול שלו מ-7 באוקטובר הוא שישראל חייבת לשנות את החשיבה שלה. הוא סיפר: "איך הייתי אומר לפלסטינים בשיחות איתם? גם כשיגור זאב עם כסף, ונמר ירבץ עם גדי, אנחנו נהיה הזאב או הנמר, כי כבש וגדי באזור הזה זה על המנגל. אנחנו לא נהיה שם".

"אנחנו צריכים לחדד לנו את תפיסת הביטחון של מדינת ישראל במרחב הזה. 7 באוקטובר מביא אותנו לאפס סובלנות על איום שמתהווה על הגדרות שלה, כשיש לו אידאולוגיה ברורה, כוונה ברורה ויכולת ברורה. לא יכול להיות שמחר חיזבאללה יהיה כמו שהוא וחמאס יהיה כמו שהוא, ואנחנו נקרא לזה בניסוחים 'אשכנזים'. לא, אין – משמידים, לא פחות, משמידים את היכולת הזו. אם אנחנו לא נפנים את הדבר הזה, יכול להיות שלא נשיג את זה בהסכם הראשון והישיר, אבל נשיג את זה דרך מדיניות", סיכם חסון את משנתו.

עריכה: אחיעד לוק

 

31/01/2025

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ישראל חסון
ישראל חסון  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris