חמש בערב
עם אריה אלדד, שי גולדן, טל שלו ויריב אופנהיימר

"בצורה די אירונית חיזבאללה מבודד יותר מחמאס"

אלוף (מיל') יעקב עמידרור, לשעבר ראש המטה לביטחון לאומי, ניתח את המצב הביטחוני מצפון לדרום • בהמשך הדגיש: "לחמאס יש נכס אחד בלבד - החטופים"


חיזבאללה הורה לפעיליו להתפנות מלבנון, ולתת לחיילי לבנון להשתלט על מוצבים. בשל הידיעה הזו ביקשו מיה זיו-וולף ואריה אלדד לשוחח עם אלוף (מיל') יעקב עמידרור, לשעבר ראש המטה לביטחון לאומי ועמית בכיר במכון ירושלים לאסטרטגיה ולביטחון, שהתייחס לדברים באריכות.

בתחילה טען כי המזרח התיכון עבר שינוי משמעותי, והסביר: "העיסוק המאוד חשוב והמחויבות הרגשית והמוסרית בחטופים אנחנו מפקששים את גודל השינוי שאירע בצפון – המזרח התיכון השתנה, לא פחות מזה. ואני מדבר על לבנון, סוריה, עיראק ואיראן. תראו האיראנים בנו בעמל רב ובהשקעת הון עתק את מה שנקרא 'חצי הסהר השיעי', והקשת הזו שראה עבדאללה התרסקה והשיעי במזרח התיכון פחת פלאים. מי הבין את זה ראשון? כמובן שהטורקים והמורדים. הם הבינו את זה והחלו לתקוף והגיעו עד לדמשק. הבינו את זה גם העיראקים שבנובמבר שהורו למיליציות השיעיות בעיראק להפסיק לתקוף את ישראל, וכשאיראנים ביקשו מהם להעביר כוחות הם אמרו להם שהגבול סגור לכיוון סוריה".

לדבריו, נוצר מצב חדש בו חיזבאללה הפך לארגון מבודד שאי אפשר להגיע אליו פיזית, וצריך לטוס אליו. הדבר גורם למגבלה על סיוע שאפשר להעביר לו. "מי שאומר עכשיו שחיזבאללה יבנה מחדש – פיזית זה מסובך עד בלתי אפשרי. הוא מבודד כי הוא צריך לחשוב מה יקרה כשהסונים יחזרו שוב – אלו שונאים אותו כי הוא מדכא אותם בלבנון, ואלו שונאים אותו כי הוא טבח בהם במלחמת אזרחים. זה מה שגורם להם להיות מאוד זהירים".

חיזבאללה מבינים את חולשתם?

עמידרור הזכיר את התקיפות של צה"ל בלבנון, ואת מטס הראווה של חייל האוויר. לטענתו, חיזבאללה לא הגיב לא בגלל שהוא לא יכול, אלא בגלל שהוא מבין את חולשתו. "הם מבינים את חולשתם. הם יודעים שאם הם רק יתנו תירוץ למישהו בירושלים הוא יתנפל עליהם בכל הכוח והם יהיו מבודדים". כשנשאל האם זה אומר שאנחנו צריכים לא להגיב הוא טען שבדיוק להפך והסביר שעלינו להנחיל את המדדים שלנו להפסקת האש הזו ולדעת מתי לתקוף. בהמשך גם נתן דוגמה לתקיפת צה"ל במתקן של חיזבאללה.

כשנשאל מה דעתו על סוריה אמר שאנחנו נמצאים בנקודת בחינה, ואחרי שפגענו בנכסים של צבא סוריה, וזזנו כמה קילומטרים מזרחה – עכשיו נקבל החלטות לפי מה שיקרה בשטח. "הם רוצים לשלוט בסוריה והם מבינים שבשביל לשלוט בסוריה עדיף להם לא להיות במאבק עם ישראל ולהיות ביחסים טובים עם המערב. יכול להיות שנראה שם אנשים שזנחו את תפיסת העולם של ISIS   ואל קאעידה. אגב, מישהו הציע לי מבחן טוב לדבר הזה – אפשר לרמות בהכל. אתם יודעים שבתרבות המוסלמית יש ביטוי שמאפשר רמאות לצורכי שרידות וכיוצא בזה, אבל יש משהו אחד שאי אפשר לרמות בו – הטקסטים שאתה מלמד בבית ספר. שם אתה צריך להציג את התפיסה האמיתית שלך כי אחרת אתה מאבד את הדור. לכן צריך לבדוק מה הם מלמדים. מה שאתה מלמד זה מה שאתה רוצה שינחלו בני הדור הבא".

"לחמאס יש נכס אחד בלבד - החטופים"

עמידרור לא יכול היה להתעלם מהתנהלות ארגון הטרור חמאס, וטען "לחמאס יש נכס אחד בלבד – החטופים. אחרי מה שצה"ל עשה לו חמאס הוא ארגון חלש לא כי הוא רוצה להיות חלש, אלא כי אחרי שהורגים בין חצי לשליש מהלוחמים ושולטים בגבול ממנו הברחת ציוד והורגים חלק ניכר מהמפקדים שלך זה כבר לא עניין של רוצה או לא רוצה – אתה לא יכול".

רגע לפני סיום ביקש לעלות נקודה נוספת, ואמר: "היום אם אומרים לכל אחת מהחטיבות בצה"ל להגיע לעזה היא שם תוך שעתיים, ולא יהיה מי שיעצור אותה. יהיו נפגעים כי הם ילחמו, אבל בכוח שלהם הם לא מסוגלים לעצור שום כוח צה"לי. עכשיו נכנס מומנט הזמן – כשנלך להסדרה עם חמאס ונצא מעזה הוא יבנה את כוחו. גם לו יש בעיה, אבל הוא כן יכול להתחבר לחצי האי סיני ולמצרים, המצרים לא אוהבים את חמאס, אבל הם לא ילחמו על מנת שחמאס לא יתחמש. בצורה קצת אירונית היום חיזבאללה יותר מבודד מחמאס. לכן חשוב מאוד מה יהיה הסידור בעזה לקראת העתיד והפעימה השנייה ומה שיקרה אחריה", סיכם.

עריכה: עדן בן ארי 

24/02/2025

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm

יעקב עמידרור
יעקב עמידרור  |  צילום: משה שי/פלאש90
Paris