ניסים משעל וגאולה אבן־סער

יו"ר יד ושם: "זו לא שואה 2.0 – יש לנו מדינה, יש לנו צבא"

דני דיין על ההשוואה בין 7 באוקטובר לשואה: "יש הבדל מהותי - היום יש מי שיגן עלינו. בהשוואה הזאת אנחנו משחקים לידיו של חמאס"


דני דיין, יו"ר יד ושם, שוחח עם אריה אלדד וגאולה אבן-סער ב-103fm על הטקס שפתח אמש (ד') את אירועי יום הזיכרון לשואה. הוא סבור כי לא נכון להשוות בין השואה לבין זוועות 7 באוקטובר.

"כששמענו ב-7 באוקטובר אימהות משתיקות את התינוקות שלהן – זה הזכיר לנו סיפורים מהשואה. אבל אלה שני אירועים שונים לחלוטין. יש דמיון: הרוע, הסאדיזם, והכוונה לרצח עם. אבל זו לא שואה 2.0 – יש לנו מדינה עצמאית. נכון שצה"ל הגיע באיחור, אבל הוא הגיע", אמר דיין.

לדבריו, "בהשוואה הזאת אנחנו משחקים לידיו של חמאס – הוא הרי רוצה טרור, להטיל אימה. ומה יטיל אימה גדולה יותר מאשר לחשוב שאנחנו שוב על פסי הרכבת לאושוויץ או בפאתי הגטו?".

"חברֵי הכוננות נלחמו כדי להציל – לא כדי למות בכבוד"

דיין הדגיש את ההבדל בין הלוחמים אז לעכשיו: "בשואה כל מה שיכולנו לעשות היה להתחנן לרוזוולט ולצ'רצ'יל שיפציצו את פסי הרכבת לאושוויץ – והם לא עשו את זה. באיחור טראגי אנחנו עשינו את מה שצריך לעשות. חברי כיתות הכוננות, הגבורה שלהם היא בדיוק כמו הגבורה של אנילביץ' ופרנקל במרד גטו ורשה – אבל המטרה שבשבילה הם נלחמו שונה  לא בשביל למות בכבוד אלא כדי להציל חיים ולהכות את האויב".

עם זאת הוא לא הופתע מההשוואה הזו, משום שהוא סבור כי זיכרון השואה מקנן בכל ישראלי: "כשהנשיא ביידן בא ליד ושם בקיץ 2022, התלבטתי מה הדבר הראשון שאגיד לו. אמרתי לו שני דברים: האחד – שמדינת ישראל לא קמה בגלל השואה, היא קמה למרות השואה; השני – שאם אתה רוצה להבין את החברה הישראלית, אתה חייב לדעת שהשואה נמצאת תמיד באיזשהו מקום בראש שלנו".

"מחיאות כפיים לניצולים – אולי מסורת חדשה"

לראשונה אי פעם זכו ניצולי השואה שהשתתפו בטקס אתמול למחיאות כפיים מהקהל. דיין שיבח זאת: "גם אותי זה הפתיע. בסבב הראשון לא מחאתי כפיים, וכך גם נשיא המדינה וראש הממשלה שישבו לידי. אבל כבר לאחר הניצול השני, הבנו שאולי אנחנו יוצרים מסורת חדשה וראויה. יש בזה חן, ואולי גם חסד – להצדיע להם".

על אמירתו של אחד מניצולי השואה אתמול במהלך הטקס אמר: "אין מיקרופון לידם, אז אנחנו מסתמכים על קריאת שפתיים. כולנו רוצים לראות את 59 החטופים בבית במהרה – אז גם במקרה הזה ניצולי השואה משמשים לנו לפה".

"החברה הישראלית מפולגת – אבל כאן יש שיח"

דיין ציין כי על אף המחלוקות הפוליטיות 'יד ושם' נותר מקום של אחדות: "זו השנה השלישית שמדינת ישראל נמצאת בבוקה ומבולקה ובמחלוקת ציבורית, וזה המקום היחיד כנראה שבו אנשים מכל הקשת הפוליטית יכולים לדבר ללא הפרעה. אני שמח שזה כך. מבחינתי זה אפילו מעורר גאווה".

לדבריו, עיכוב ההתחלה בטקס השנה לא הפריע לו במיוחד: "היה עיכוב של ראש הממשלה בגלל רחפן – זה כמובן עורר אי נוחות מסוימת, כי הפעם לא הקפדנו על הזמנים וכל הפמליה לא נכנסה ביחד".

"אחרי 7 באוקטובר הגיע גם 8 באוקטובר"

דיין סיכם באמירה נוקבת: "בשואה לא היה 8 באוקטובר. היום יש. יש מדינה, יש צבא, ויש מי שישיב מלחמה".

עריכה: אחיעד לוק

24/04/2025
טקס הדלקת המשואות
טקס הדלקת המשואות  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris