"האזנות לשרים - זו חתירה תחת הממלכתיות"
שר המורשת עמיחי אליהו תקף את ראש השב"כ רונן בר שהודיע על פרישה, וטען: "כל יום שהוא נשאר זה נזק למערכת וחתרנות"
שר המורשת עמיחי אליהו (עוצמה יהודית) שוחח עם אודי סגל וטל שלו ב־103fm והתייחס לפרישתו של ראש השב"כ רונן בר, לתפקודו ב־7 באוקטובר וליחסי הכוחות בין הדרג המדיני לדרג הביטחוני.
השר אליהו פתח בביקורת חריפה על ראש השב"כ היוצא: "יש פה למעלה מ־2,000 נרצחים שהיו תחת אחריותו ואשמתו הישירה של מי שהיה אמון על זה". לדבריו, יש להקים ועדת חקירה שתבחן את הכשלים של כלל הגורמים: "של ראש השב"כ, הדרג המדיני, בית המשפט, התקשורת וכל מי שהיה לו חלק בקונספציה – מי שהיה נוח לו בדמיונות שהולך לבוא עלינו שלום עם הרוצחים הנאצים האלה".
על עיכוב עזיבתו של רונן בר הוסיף: "אני חושב שזה שהוא נשאר עוד חודש וחצי – כל יום שהוא נשאר זה נזק למערכת וחתרנות. הוא היה צריך לעזוב באופן מיידי, אנחנו באמצע מלחמה. צריך שיעזוב כמה שיותר מוקדם וישאיר למי שצריך לרפא את המערכת שהוא השאיר פגועה קשה".
השר טען גם כי ראש השב"כ איבד את אמון אנשי הארגון עצמו: "גם חברי שב"כ ששבויים ולקח אותם בשבי, שהוא היום מייצג אותם – הם לא מוכנים שייצג אותם. הם רוצים לרפא את הארגון – ואין ספק שצריך ריפוי".
"מי שמקבל אחריות – צריך שתהיה לו סמכות"
בהמשך התייחס השר אליהו לשאלת הסמכות מול הדרג המדיני: "כשמדברים על סמכות ואחריות בדמוקרטיה, מי שמקבל את האחריות מהציבור – צריך שתהיה לו סמכות לנהל את המערכה. אין אפשרות לקחת אחריות בלי שתוכל לפעול".
הוא הבהיר את גבולות הנאמנות: "הנאמנות היא לממלכה – ולא, לצורך העניין לראש הממשלה, אבל הפערים פה דקים, ולהכניס רוגלות למכשירים או האזנות לשרים – זו לא נאמנות לממלכה אלא חתירה תחת הממלכתיות".
על הטענות למעקב אחרי נבחרי ציבור אמר: "לפי מה שאמרו אנשי שב"כ, אנחנו יודעים שבתחושה שלו נכנס כהניזם לשורות המשטרה. הוא ביקש אישור לעקוב אחרי נבחרי ציבור – הדבר הזה מסוכן מאוד לדמוקרטיה. אני לא חושף שום דבר – לדברים והמעקבים שנעשו יש תצהירים במשטרה. כולל הניסיון לעצור את קובי יעקובי, כולל התהליך עם תת־ניצב מועלם. הם לא תקינים בדמוקרטיה. אתה לא מנהל מערכות משל עצמך – אתה כפוף לממלכה ועושה את המדיניות של הממלכה".
עם זאת, הוא סייג את דבריו: "אלא אם יש פקודה בלתי חוקית בעליל – השב"כ כפוף לדרג המדיני ובמיוחד לראש הממשלה. כשאין אמון ביניהם, ורואים את הסיטואציה שאליה נקלענו – ואין חולק על כך ששב"כ כשל ב־7 באוקטובר – מכיוון שכך, אני חושב שכל רגע שהוא נשאר שם ולא מאפשר לנו לרפא את הארגון הזה – זו פגיעה".
השר אליהו הזכיר כי "אני כבר לפני יותר משנה פרסמתי וקראתי להדחת רונן בר. אני חושב שראש הממשלה ניסה להגיע לגישורים – בעיניי יותר מדי. את הדברים האלה טענתי כלפיו גם בישיבות ממשלה קודמות בשנתיים שבהן אני מכהן כשר".
הוא ביקר את הסבלנות הרבה מדי לדבריו של ראש הממשלה: "אני טוען שיש סבלנות גדולה מדי לאנשים שמתנגדים לדעותיו של ראש הממשלה. אני חושב שהוא מכיל אנשים שחולקים על עמדותיו ודעותיו – לדעתי יותר מדי. זה לא מתחיל בראש השב"כ אלא בתהליכים גדולים יותר. בעיניי ובעיני רבים הוא צריך להיות נחרץ יותר".
לדבריו, הכשל חוצה מגזרים: "כשקראתי את ההצהרה שהצהירו חברי הממשלה בישיבת הממשלה האחרונה, טענתי שחלק גדול מהטענות שם על אחריות וסמכות – לא נכון שזה רק לדרג הביטחוני. זה נכון כלפי כל הדרגים. לא קשור לימין ושמאל. אני רוצה ששר, גם מהשמאל, יוכל לקבל אחריות ולנהל מדיניות – וגם שר מהימין. אי אפשר לנהל את המערכת הזו שנקראת מדינת ישראל, על כל אגפיה ושלל רשויותיה, בלי שהשרים והדרג הנבחר יוכלו לקבל אחריות. אין אחריות בלי סמכות".
"חמאס מתחיל להישבר"
על הלחץ להפסקת אש לצורך עסקה אמר השר: "אני חושב שלו הייתי ממשפחה של שורדי שבי – הייתי עונה לכל דבר. ובעיקר – אנחנו צריכים לחץ על החמאס".
על מדיניות הלחץ: "טראמפ ידוע כאדם נחרץ והוא מסוגל לעשות דברים שיגרמו לחמאס לעשות את זה. לכן אני מקווה שגם המערכת הביטחונית שלנו לא זקוקה לעידוד. אנחנו בכיוון הנכון. נראה שאנחנו לוחצים על חמאס. מי שמסתכל על סרטונים מעזה אומר עדיין 'הרחובות מוצפים באוכל', אבל את השבר אנחנו מתחילים להרגיש. חמאס מתחיל להישבר, והאזרחים שם היום פועלים ומדברים נגד חמאס".
לדבריו, החולשה של חמאס ברורה: "אני מזכיר שמה שהוביל את חמאס לשחרור החטופים בעסקה הראשונה – שהם היו על סף שבירה, בלי אוכל. לקחנו להם שטחים טריטוריאליים ופגענו במקומות שכואבים להם – לא לעולם המערבי".
"החיים לא חשובים למטורפים בעזה – לכן מה שצריך זה לפגוע במה שחשוב להם", סיכם.
"נקוב בתאריך יעד? זה ילדותי"
לסיום מתח השר אליהו ביקורת על הקריאות להציב דד־ליין להשבת החטופים: "אני חושב שלנקוב בתאריך יעד זה ילדותי. לו היו שומעים – לא היינו מגיעים למצב הזה. אני מתנצל בפני המשפחות שלא היינו מספיק נחרצים. וגם כשהייתי כאזרח, הפגנתי נגד ההזיה הזו שנתנה לחמאס כוח, לרש"פ כוח, ולטרוריסטים האלה כוח".
"לצערנו מוצאים אותנו גזענים, דיברו על זה שמתנגדי שלום. רק לא הסתכלו על המציאות הנכונה והישירו מבט לעבר השונאים שלנו. אם היו מקשיבים לנו – לא היו מגיעים ל־7 באוקטובר. ואני מקווה שהפעם, אחרי שלמדנו שאנחנו צודקים – כדאי ללכת לכיוון הזה כי אנחנו דואגים גם לעתיד וגם להווה של מדינת ישראל", הבהיר.
