אודי סגל וענת דוידוב

"קורא להשבתת המשק - הממשלה איבדה לגיטימציה"

יו"ר הדמוקרטים יאיר גולן קרא להשבתה "לפרק זמן ממושך עד שהממשלה הזאת תכריז על בחירות חדשות" • טען: "הדמוקרטיה הישראלית נמצאת בקריסה"


יו"ר הדמוקרטים יאיר גולן שוחח עם אודי סגל וענת דוידוב ב־103fm, קרא להשבתת המשק בעקבות מדיניות הממשלה והתייחס להכרזת נשיא צרפת מקרון על מדינה פלסטינית ולמלחמה בעזה.

בנושא אמירות קרעי על בג"ץ: "הדמוקרטיה הישראלית נמצאת בקריסה. ההצהרה של קרעי זה בלון ניסוי של הממשלה כולה. אני לא מתאר לעצמי שהוא עשה את הדברים על דעת עצמו. לכן הכיוון הוא ברור. זו ממשלה אנרכיסטית, שלמעשה מורדת בשלטון החוק ורוצה לעשות ככל שעולה על רוחה ולהחזיק בכוח בלתי מוגבל - לכפות על אזרחי ישראל את כיבוש עזה, הטלת ממשל צבאי, את העלויות בדם ובכסף האסטרונומיות שהמהלך צפוי לעשות. את הבידוד הבין־לאומי והפיכתנו למדינה מצורעת וכמובן הרג החטופים והפקרתם למותם. הדברים האלה בלתי מתקבלים על הדעת, ולכן אנחנו הציבור הישראלי צריכים לעלות מדרגה במאבק ולהבין שחובה עלינו להשבית את המדינה לפרק זמן ממושך עד שהממשלה תכריז על בחירות חדשות".

"אני קורא להשבתת המשק, אני קורא להפגנות רחבות היקף, וזאת מכיוון שהממשלה איבדה לגיטימציה, היא גוזרת עלינו מעשים שנישא בתוצואותיהם דור קדימה, היא הורסת כל חלקה טובה. היא גוזרת עלינו מלחמת נצח. לאן הם מובילים אותנו? זה משרת את המטרות האפלות של בן גביר וסמוטריץ' להקים את ההתנחלויות מחדש, להקים את גוש קטיף מחדש ולהתנחל מחדש ברצועת עזה בתוך שני מיליון פלסטינים חדורי שנאה ואומללים", אמר. 

"ישראל נשלטת באמת על ידי בן גביר וסמוטריץ', לא נתניהו – הוא חלש"

לגבי ראש הממשלה נתניהו ויעדי המלחמה: "אנחנו את כוחו הצבאי של חמאס גמרנו לפרק כבר לפני יותר משנה. חיסלנו את חמאס ככוח לוחם, נשארו חוליות טרור. כחמאס שמאיים על ביטחון תושבי מדינת ישראל – חמאס הושמד. אבל, השמדה מוחלטת היא לעולם תהיה שלטון חלופי לחמאס. ישראל באופן עקבי ושיטתי בגלל שהיא נשלטת באמת על ידי בן גביר וסמוטריץ', לא נתניהו – הוא חלש, שניהם כפו על ישראל רעיון נפסד שאפשר להרוס את חמאס מבלי לבנות חלופה שלטונית לחמאס. אם היינו מתחילים לפני יותר משנה לבנות חלופה לחמאס, יכול להיות שהיום מה שהיה מחליש את חמאס ומשכנע את העזתים שלא להתגייס לחמאס זה העובדה שיש שלטון חלופי שמסוגל לשלם להם יותר. אני מסרב להדהד את תעמולת הימין השקרית. הבסנו את חמאס בכל סטדנרט צבאי מקובל. הרסנו חלקים ניכרים מהרצועה, יש 60 אלף הרוגים בעזה ואני מניח שפי שלושה פצועים. כדי להכריע ארגון טרור שגם נמצא בשלטון, חייבים לבנות חלופה שלטונית. מדינת ישראל, בלחץ הימין הקיצוני, סירבה לעסוק בהקמת חלופה שלטונית.

"העובדה שמדינת ישראל לא עסקה בכלל לחלופה לחמאס מנציחה את חמאס"

גולן סיפר על שיחות עם מנהיגי מדינות ערב בנושא הרצועה: "דיברתי עם שר החוץ האמירתי ובכירים נוספים בעולם הערבי, הייתה נכונות אדירה להקים שלטון חלופי לחמאס ברצועת עזה, אפילו לא הרשות הפלסטינית. הגורמים שאיתם דיברתי הם שונאי חמאס מובהקים, הם רצו להשקיע בגייסות על מנת לאבטח את הקבלנים האזרחיים שיעסקו בשיקום הרצועה. לכן, העובדה שמדינת ישראל לא עסקה בכלל לחלופה לחמאס מנציחה את חמאס. אצל סמוטריץ' חמאס הוא נכס והרשות היא נטל".

הוא המשיך לגבי רעיון שתי המדינות וההצבעה על כך באו"ם: "זה דבר רע מאוד, ההצעה הצרפתית מתעלמת ממה שקרה בישראל מ-7 באוקטובר ועד היום, זה טראומה קשה. לדבר כרגע על מדינה פלסטינית נראה לי לא נכון, למרות שהרעיון בכללו הוא כן נכון. מה שצריך לדבר עליו כרגע הוא היפרדות אזרחית עם אחריות ביטחונית. היפרדות על מנת לסמן את האופק ולשמור את רעיון שתי המדינות חי ונושם. אבל אנחנו חייבים לשמר אחריות ביטחונית בידינו באופן תקיף וחד משמעי. לא נעביר אחריות לגורם אחר לפני שאנחנו בטוחים שהגורם מסוגל לשאת באחריות".

"בנט הוא בהחלט שותף קואליציוני"

על פי ידיעות שפורסמו במפלגתו של גולן חושבים להפר את ההסכם עם מר"צ. ומה גולן חושב על בנט? "אני מציע לכל אלה שעוסקים בעניינים הפנים-מפלגתיים להפסיק עם זה מייד. יש לנו משימה אחת – להביא כמה שיותר קולות. להקים מחנה דמוקרטי-ליברלי גדול וחזק. אפס אנרגיה צריכה להיות מופנית פנימה. לאמירות ולשמועות אין שום בסיס. יעמוד בראש המחנה מי שיוכל להביא הכי הרבה מנדטים, ואפשר לבדוק את זה בסקרים מקצועיים. הכול הוא רק סביב נושא אחד – הצלת מדינת ישראל מנפילתה למחוזות דיקטטוריים, משיחיים וקיצוניים שעלולים להביא לסיום המפעל הציוני. בנט הוא בהחלט שותף קואליציוני, אני מזכיר שהייתי סגן שרה בממשלתו של בנט, כרגע כל אלה שנחושים לראות בישראל את ביתו הלאומי של כל העם היהודי, מדינה חופשית, שוויונית ודמוקרטית, צריכים להתאחד יחדיו ולהקים אופוזיציה אמיתית לממשלת ההרס הזאת. אם נראה מה קרה כאן מאז שהממשלה הזו נכנסה לתפקידה ב-2022 זה מלאכת הרס והשמדת ערך בהיקפים בלתי נתפסים שהובילו אותנו למחדל ה-7 באוקטובר, ולמעשה לא מסוגלות להביא אותנו לסיום המלחמה ולמיצוי ההישגים הצבאיים שהושגו בדמים רבים בידי לוחמי צה"ל הגיבורים".

"המאבק צריך להיות בזירה הציבורית־פוליטית, לא בצבא"

על הרמטכ"ל אייל זמיר אמר: "בשיח שאני מכיר אותו היטב, בין דרג צבאי לדרג מדיני בכיר, לפני צעדים דרסטיים יש הרבה מאוד יכולות בידיו של הרמטכ"ל. אני סומך על אייל זמיר, הוא יודע לעמוד על האמת המבצעית. אני לא עוסק בספקולציות, אייל זמיר צריך להמשיך ולייצג את העמדה המקצועית של צה"ל באופן נחרץ וחד משמעי, לעמוד כצוק סלע איתן אל מול ממשלה בלתי אחראית וחסרת אחריות ביכולותיה. כל שאר המאבק צריך להיות בזירה הציבורית־פוליטית, לא בצבא".

עריכה: עידן נאור

06/08/2025
יאיר גולן
יאיר גולן  |  צילום: אבשלום שושני/פלאש90
Paris