רון קופמן ואריה אלדד

"אי אפשר לצאת מעזה בלי שיש חלופה לחמאס"

פרופ' עוזי רבי, חוקר בכיר במרכז דיין לחקר המזה"ת, הזהיר: "לא צריך להגיד שחמאס נגמר" • טען: "המנוף הכפול של איום צבאי תמיד חייב להיות במזה"ת"


פרופ' עוזי רבי, חוקר בכיר במרכז דיין לחקר המזה"ת באוניברסיטת תל אביב, דן עם שי גולדן ויריב אופנהיימר ב-103fm בעתיד רצועת עזה, באופציה להשיג עסקה, וגם על יתר ההתפתחויות במזרח התיכון. 

"העולם לא מבין מה קורה, ובמקום להסתכל בצורה יותר תכליתית על טוב ורע, זה פרצופו של העולם, הוא לא מבחין בין טוב לרע, ולכן אנחנו נמצאים כאן באיזשהו סוג של משהו מאוד טרגי-קומי בכל העניין הזה. זה מה שלא צריך להגיד על חמאס - שהוא נגמר. אחרי מה שקרה בחאן יונס, אנחנו רואים את יכולת ההתאוששות, מה נפקא מינא? נצא מעזה אז הם יבנו מחדש את היכולות שלהם", הסביר רבי. 

"אי אפשר לצאת בסופו של דבר לגמור את הדבר הזה, בלי שיש חלופה לחמאס, אבל חלופה תגיע אחרי שחמאס יפסיק להיות שזה שמושל ומולך. אני בעד מה שישראל עושה בעיקרון כרגע, כי המנוף הכפול תמיד חייב להיות במזרח התיכון, חייב להיות תמיד איום צבאי מהימן על עזה, שהוא זה שמניע את הקטארים והמצרים ללחוץ לחמאס ללכת להסכם", הוסיף בהמשך.

את שינוי דרישות הממשלה הגדיר רבי כ'נשף הסרת מסכות'. "נתניהו מדבר כרגע על עסקה כוללת, זה עשוי לחשוף את פרצופו של החמאס. בואו נראה אם חמאס מוכן לחיות עם המושג 'כולם ביחד' אם לא, אני חושב שצריך ללכת למשא ומתן קשיח יותר בעסקה החלקית", הבהיר. עם זאת הוא מעריך כי שום פוליטיקאי ישראלי לא יוכל לדלג על האפשרות להשיב חטופים הביתה, חיים או חללים.

על חיזבאללה: "ברגע שנוציא את הנגע הזה ניתן ללבנון לפרוג ולשגשג"

על איסוף הנשק בלבנון ממחנות הפליטים הפלסטיניים, אמר: "עצם העובדה שג'וזף עון והממשלה שלו מוכנים, אז יש יותר ויותר לבנונים שחשים שאפשר לא רק להגיד את זה, אלא לעשות את זה. מי שלא נותן גב מספיק זו צרפת. צרפת הייתה יכולה לעמוד יותר לימין הממשלה. מקרון בחר לעמוד לצד מדינה פלסטינית במקום להוציא את הנגע מלבנון". 

"אנחנו עובדים עם האמריקנים ועם הסעודים. אנחנו מנסים לשלול מחיזבאללה את היכולת לשאת נשק כבד ובינוני במדינה שהיא חפצת חיים שרוצה להתעורר ליום אחר", אמר. הוא הזכיר כי ללבנון, לסוריה הנפתחת גם היא למערב, יש אינטרס להשתלב במיזמים בין לאומיים באזור. "נפתח משהו בארץ הארזים שהוא חשוב לענייננו. מי שמתמצא בחיבור בין המזרח למערב, מכיר את חשיבות הנמלים של סוריה ולבנון, אלה שתי מדינות עניות משוללות תשתית, והן נכנסות למהלך תעבורתי גדול במזרח התיכון".

"מי שלקח את לבנון בשבי ארבעים שנה ויותר הם איראן וחיזבאללה. ברגע שנוציא את הנגע הזה ניתן ללבנון לפרוג ולשגשג. לבנון מתחילה להתרגל לעניין שיכול להיות מצב של חיים עם חיזבאללה מצומצם", הוסיף רבי בהמשך. 

22/08/2025
עוזי רבי
עוזי רבי  |  צילום: ברוך גואטה
Paris