אודי סגל וענת דוידוב

"האישיות של טראמפ והבוטות שלו מובילות אותו להישגים"

פרופ' יוסי שיין, מומחה לארה"ב, על מה שמוביל את נשיא ארה"ב להישגים מדיניים משמעותיים • וגם: מה הוביל אותו לקחת פיקוד על המצב במזרח התיכון?


פרופ' יוסי שיין, מומחה לארה"ב, שוחח עם אודי סגל וענת דוידוב ב־103fm על הסיבות שהובילו את נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ להסכם במזרח התיכון.

"טראמפ הוא נשיא יוצא דופן, במובן הזה שהוא החליט לשים את המעצמה ואת העוצמה כדבר מרכזי והיא כל כולה דרך האישיות שלו, לא דרך מוסדות וערכים, אלא דרך האופי שלו כאיש עסקים, כמי שבז לליברליזם כפי שהוא רואה אותו בארצות הברית, וכמי שהחליט לסדר את העולם", אמר שיין. לדבריו, "האישיות שלו והבוטות שלו והיכולת שלו להשתמש בעוצמה כרגע דרך איומים והתנהלות מסוימת מובילה אותו להישגים. אנחנו מקווים שההישגים יהיו בעלי המשכיות".

למה הוא חיכה שנה? למה הוא לא עשה את זה קודם?
"אני חושב שהוא הסביר את זה בצורה, אולי לא ישירה, אבל הוא אמר. טראמפ הבין שהוא עולה על הסוס, הוא גם יצר תבנית מחשבתית שהוא זה שמביא שלום בכל מיני מדינות ואז פתאום התהפך עליו ברמת התפיסה שהנה הגוש הנגדי לכאורה, אירופה ומדינות אחרות שמכירות במדינה פלסטינית, נוטלות את השטיח מתחת לרגליו, ישראל הופכת להיות למדינה מגונה ומצורעת והוא ראה שפתאום ההזדהות שלו איתה גם פוגעת במורשת שלו, ובעקבות גם ההתקפה שהייתה על קטאר, הוא אמר 'הם עלולים לפגוע לי במורשת' ואמר 'עד כאן', ואז הוא גייס את טורקיה וקטאר - שני גורמים שנתפסים על ידי ישראל כעוינים עד לאותה נקודה, ובאמת השמועות אומרות שרוביו היה בהלם מקבלת הפנים החמה והאוהבת לנשיא ארדואן, שלא הזכירה בכלל את עוינותו לישראל, ואמר לישראל - 'זהו, זה ההסכם שלכם'".

המשיך ואמר: "מה שקרה כרגע שהוא בא ואמר לישראל: 'אתם לא יכולים לחיות מול כל העולם ששונא אתכם, תתחילו קצת לחשוב אחרת'. מתוך כל הנאום הזה הוא אמר 'ביבי מה חשבת שתילחם עוד שלוש-ארבע שנים? מספיק, עכשיו תעשה שלום'".

"טראמפ שם את המעצמה דרך העוצמה"

סיבה נוספת שגרמה לו להפעיל את כובד משקלו על הסכם, היא אישיותו. לטענת שיין, "לגבי האישיות שלו (של טראמפ), רבים מהמקורבים שלו אומרים שכן זה מאוד מעיק עליו שאנשים מתים במלחמות, אז יש לו נקודה אנושית ברמה האישית. ברמת ההמשכיות, אם הוא ייתן לדבר הזה להתפוגג, אם הדבר הזה יתמסמס, אז כמובן כל המורשת שהוא שיצר, שהיא כרגע מורשת רטורית רגעית אולי או בוא נגיד זמנית מאוד - עלולה באמת לפגוע בו, לכן אני מאמין שהוא ינסה לשמור על המומנטום שממצב את אמריקה במקום אחר. הוא שם את המעצמה דרך העוצמה".

"מנהיגים דמקורטים, אומנם הייתה להם עוצמה, אבל הם תמיד היו מתנצלים לגביה, טראמפ לא מתנצל לגבי העוצמה. לכן הוא גם אמר לנתניהו, 'השתמשנו בעוצמה מול האיראנים, עכשיו בוא נדבר'. העוצמה לא נועדה רק לשם עוצמה כל הזמן. זה מן דיון אחר בשפה הדיפלומטית", הוסיף. 

יש חשש שגם יימאס לו.
"אבל אנחנו יודעים שיש בינתיים תוצאות, קודם כול ראינו את החטופים בבית וזה מדהים ,אני עדיין צובט את עצמי".

אתה מעריך שמצבה של ישראל הולך להשתפר?
"אני מעריך שנעצר השטף והיא כבר לא בין המדינות המצורעות. הוא הציל אותנו ברמה מאוד גבוהה. הוא גם הציל את החטופים, אין בכלל ספק. כרגע זה משחק לטובתנו, אבל הוא גם הציב לנו כל מיני דברים - החזון שלכם הוא חזון של שלום, לא יהיה סיפוח".

15/10/2025
דונלד טראמפ
דונלד טראמפ  |  צילום: Kevin Dietsch/Getty Images
Paris