רבש"ץ בארי: "שלא יישאר בעזה אף אחד"; אופנהיימר: "אתה מחפש נקמה"
ארבל בכר קרא לגירוש • אופנהיימר: "אתה אומר דברים איומים"
ארבל בכר, רבש"צ קיבוץ בארי, שוחח עם פרופ' אריה אלדד ועם יריב אופנהיימר ב-103fm, והביע דאגה מתוצאות המלחמה. הוא טען כי זה עניין של זמן עד לטבח הבא, ולכן קרא לפנות את הרצועה מתושבים עזתיים. במהלך השיחה התחולל ויכוח בינו לבין אופנהיימר.
"כמו שזה נראה, חמאס לא עוצר לרגע. כמו שאנחנו הלכנו צעד אחד אחורה בעזה, חמאס הלך צעד אחד קדימה ועושה שם סדר ובצורה הכי אגרסיבית וברוטלית שיש", תיאר בכר. "עצם זה שהם מתקרבים אלינו גיאוגרפית, זה מדאיג. זה גורם לי כמי שאמון על ביטחון חברי הקיבוץ להיות כל הזמן במתח ובכוננות".
"7 באוקטובר יחזור, זה רק עניין של זמן. האויב עדיין קיים ואומר בצורה מאוד ברורה מה הכוונות שלו", קבע. "ברור לי שכל ההישגים שעשינו אל מול הסכמים מדיניים - מתבטלים. היום אנחנו על הקו הצהוב, אבל מחר נוכל להיות על הקו שממנו התחלנו את 7 באוקטובר",
"אני מקווה שהמדינה תעמוד איתנה, ואני בסוף חושב שאסור שיהיה שם אויב בכלל, אסור שיהיה שם אף אחד. אומרים לי שאי אפשר, אני שואל: למה אי אפשר?", תהה בכר.
"אם כך איש קיבוץ בארי מדבר, חמאס ניצח אותנו ערכית"
אופנהיימר השיב לו: "כשאני שומע אותך, אני משוכנע שחמאס ניצח אותנו ב-7 באוקטובר. חוץ מזה שזה לא ריאלי וילדותי, אין מדינה שתקלוט את האנשים האלה. אם כך איש קיבוץ בארי מדבר, חמאס ניצח אותנו ערכית. אתה אומר דברים איומים".
בכר ענה: "אני מסתכל מערבה לכיוון עזה, ואני רואה שם עוד מבנים עומדים. לא עשינו מספיק. צריך להשמיד את כל היכולות שיש להם, ולשכנע אותם בצורה כזו או אחרת לא להיות שם. צריך להסביר להם שברצועת עזה הם לא אמורים להישאר".
אופנהיימר שאל אותו האם הוא מתכוון לדחוף את תושבי עזה בכוח למצרים. "נמוטט את הסכם השלום? לכל מדינה בעולם יש גבול. חוץ מפשיטת הרגל הערכית, יש פה שיח פתטי. כל מה שאתם אומרים לא רלוונטיים, לא קרה ולא יקרה".
בכר הגדיר את דברי אופנהיימר כ'תבוסתנות יהודית'. "אנחנו מוותרים לעצמנו כשאנחנו אומרים שאנחנו לא יכולים".
אופנהיימר: "אתה מדבר על נקמה"; בכר: "נקמה זה לא דבר רע"
"זו תבוסתנות? אתה לא יכול להעלים שני מיליון איש, כמו שאי אפשר להעלים אותך", השיב לו המנחה. "אם היית אומר שצריך לחזור ללחימה מול חמושי חמאס, הייתי אומר שיכול להיות שאתה צודק. אתה מדבר על מלחמה בעזתים ולא בחמאס, שירד לך בניין. אתה לא מדבר על ביטחון, אתה מדבר על נקמה".
"אתה רוצה גם לגרש את הילדים מעזה, וגם את הזקנים בעזה, וגם את מי שלא קשור בחמאס. אתה רוצה לנקום", הוסיף אופנהיימר.
רבש"ץ בארי ענה לו כי "נקמה זה לא דבר רע. הילדים שגדלו שם, הם החבר'ה ששרפו אותנו בקיבוץ. הם לא ציונים, הם הלכו ושחטו אותנו ברחובות, והם מודים בזה גם היום. המטרה שלהם היא לשבת על הקרקעות שלנו".
