חמש בערב
עם רון קופמן ואריה אלדד

"מלחמה זה נגד כל הישות של הצד השני"

אלוף (מיל') גיורא איילנד, לשעבר ראש המל''ל, ראש אגף המבצעים וראש אגף התכנון, ומחבר הספר 'איך לעזאזל זה היה יכול לקרות לנו?' - ניסה להסביר


אלוף (מיל') גיורא איילנד, לשעבר ראש המל''ל, ראש אגף המבצעים וראש אגף התכנון, ומחבר הספר שיוצא בימים אלה 'איך לעזאזל זה היה יכול לקרות לנו?', שוחח עם רון קופמן ואריה אלדד ברקע שלוש שנים לאסון 7 באוקטובר. 

אריה אלדד: "מצאת תשובה לשאלה שהיא שם הספר?"

איילנד טען: "מצאתי מספר תשובות והן באופן אולי מפתיע, לא שייכות לתחום המודיעיני, הצבאי או הפוליטי. רוב התשובות שייכות לשלוש דיסיפלינות אזרחיות שהן: פילוסופיה פסיכולוגיה וסוציולוגיה. שם כמו לאורך כל ההיסטוריה מונחות התשובות העיקריות לשגיאות הנוראיות שקורות בעת מלחמה".

אריה אלדד: "אני מבין פסיכולוגיה של מנהיגים, אני יכול להבין סוציולוגיה והיסטוריה, איך הפילוסופיה נכנסת לעניין?"

איילנד הסביר: "הפילוסופיה היא החשובה ביותר, לדוגמא במשך כ-5 שנים לפני ה-7 באוק' ידעו בצה"ל, הסוד הכי פשוט וגלוי, שיש לצד השני 3000 לוחמי קומנדו מיומנים בשם 'נוחבה' ושהם נמצאים בטווח של 10 דק' הגעה לכל ישוב או מחנה של צה"ל. היחידה הזו הייתה צריכה לעורר את הדאגה וההיערכות הנכונה, למה זה לא קרה? כי הסיפור הישראלי, אגב לצערי עד היום, כשהוא מספר מה קורה בצד השני ופה נכנסת הפילוסופיה שעוסקת בהמשגה ובתיאור האמת. אמר דובר צה"ל 'ארגון הטרור חמאס' ועד היום הוא לא מעיז לומר דבר שקשור לעזה בלי המונח הזה. איך פועל ארגון טרור? בקבוצות קטנות, מחבל מתאבד, 3 מחבלים עם נשק בתחנת אוטובוס או במקרה של חטיפת גלעד שליט עם 8 מחבלים. ואז, התקבלה התודעה שבמקרה הכי חמור האפשרי יתקפו אותנו בו זמנית 60 מחבלים. אתה יודע שיש לאויב 50 פלוגות אבל אתה חושב שבמקרה הכי גרוע תתקוף פלוגה אחת, איך נוצר כזה דיסאוננס בין משהו שאנחנו יודעים שיש לאויב לבין ההנחה המחמירה לתרחיש החמור והתשובה כולה בפילוסופיה. אם היית מגדיר את הצד השני נכון - מדינת עזה, מדינה של אנשים רעים, עם צבא של 40,000 ו-3000 אנשי קומנדו היית מבין שצריך להיערך אחרת אבל כשהמשגת את הדברים לא נכון אז זה הוביל לקיבעון נוראי".

רון קופמן: "ראיתי איזכורים בספר למלחמות קודמות, בעבר נלחמנו מול צבאות גדולים ומיומנים. פה אנחנו נלחמים כנגד כנופייה, איכותית ככל שתהיה, יש להם 3000 לוחמי קומנדו - יש לנו יותר, 40,000 חיילים - יש לנו יותר. אני חושב שהיהירות שלנו הפילה אותנו ב-1973 וגם ב-2023".

"התשובה המלאה לשאלה למה לא ניצחנו ניצחון מוחץ את הצד השני, קשורה להיבט פילוסופי אחר. מלחמה היא אירוע טוטאלי שבו קולקטיב אחד נלחם נגד קולקטיב שני, זה אירוע טוטאלי. אתה לא נלחם רק ע"י הפעלת נשק צבאי אלא ע"י הפעלת כל המנופים האפשריים. למה מדינת מערב תימן שבטעות קוראים לה החות'ים, למה היא מחזיקה מעמד? כי ארה"ב תקפה אותם פה ושם אבל היא גם מאפשרת לארגון הבריאות והאו"ם לסייע לתושבי אותה מדינה. והמדינה הזו מקיימת יחסים עם מדינות אחרות - ככה לא מנצחים מלחמה. מלחמה זה נגד כל הישות של הצד השני".

05/10/2026
גיורא איילנד
גיורא איילנד  |  צילום: יונתן זינדל/ פלאש 90
Paris